На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Подача СО2 и удобрений
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 23.03.2010, 19:14  
Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут :)
 
Аватар для S.P.I.R.I.T.U.S
Живу я тут

Реєстрація: 05.02.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 348
Надіслати повідомлення для S.P.I.R.I.T.U.S на Skype
 

сказав Дякую: 70
сказали Дякую 500 раз(и) в 132 повідомленні
S.P.I.R.I.T.U.S S.P.I.R.I.T.U.S поза форумом 23.03.2010, 19:14
Рейтинг: (12 голосов - 4,92 средняя оценка)

По многочисленным просьбам форумчан выкладываю материалы по этой теме
В интернете есть много статей посвящённых этой теме! В которых говориться что нужно приготовить два раствора: реагент и жидкость с Kh=4. Пришел к выводу что не все смогут приготовить эти растворы! Путём экспериментов решил упростить задачу .

Бромтимоловый синий регистрирует изменения pH в диапазоне значений от 5,8 до 7,6, изменяя свой цвет с жёлтого на синий через оттенки зелёного. Нейтральные значения (pH=7,0) соответствуют травянисто-зелёному цвету.
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  23032010714.jpg
Переглядів: 1442
Розмір:  169,5 КБ
ID:	64761Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  23032010715.jpg
Переглядів: 1306
Розмір:  183,3 КБ
ID:	64762Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  23032010716.jpg
Переглядів: 1279
Розмір:  78,5 КБ
ID:	64763
Б.с. плохо растворим в воде, но хорошо в спирте!

Приступим:
Нам понадобиться 96 градусный спирт, щепотка реагента, емкость для смешивания(в моём случаи это 10-ти кубовый шприц). См.фото:
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  23032010712.jpg
Переглядів: 3575
Розмір:  218,1 КБ
ID:	64764
Получаем следующее:
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  23032010718.jpg
Переглядів: 2323
Розмір:  98,7 КБ
ID:	64768
Нужно сделать концентрированный раствор 3-4 мл. спирта для этого хватит с головой!
Тест готов
Теперь покажу принцип реакции:
В емкость с реактивом подаётся по трубочке СО2, раствор меняется в соответствии с Ph.

Проводил тесты с фирменными растворами и самодельными на основе 2-х вышеупомянутых растворах! Существенной разницы не наблюдал

А теперь перейдём к заправке:
(заранее извиняюсь за дрожащую камеру и неряшливость заполнения емкости, не особо удобно снимать и делать тест одновременно )

Интенсивность цвета каждый должен подстроить под свой глаз, кому плохо видно капайте больше будут синее

Жидкость не опасна и не токсична, если и попадёт в аквас страшного тут нет!
Воду брал из аквариума! Ph больше 7 из-за этого цвет реагента синий. С разу можно делать вывод что со2 не хватает! Думаю принцип понятен все!
Если что не понятно пишите буду рад ответить на все ваши вопросы!

Забыл сказать тест реагирует не сразу! Время реакции от 1-2 часа

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=62745 Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут

__________________
Системы СО2, запуск травников, помощь в подборки оборудования.

Востаннє редагував S.P.I.R.I.T.U.S: 18.06.2010 о 14:56..
Переглядів: 66242
Відповісти з цитуванням
Ці 65 користувач(ів) сказали Дякую S.P.I.R.I.T.U.S за це повідомлення:
1984kot (24.03.2010), 1GOG (26.12.2010), afniko (17.05.2010), alexv3 (11.12.2010), Andrew1 (14.05.2010), anttoha (22.08.2010), atom (31.05.2010), Badyoruy (27.04.2011), BearIgor (21.03.2012), Bonsh (01.07.2010), broveymimo (25.02.2013), chack (23.03.2010), cherry (23.03.2010), GALL (11.11.2011), gordgelin (12.01.2011), green900 (30.03.2010), Gutsik (10.08.2013), Holod (13.07.2010), Iwan (05.07.2010), kotiko (01.07.2010), krapka (28.09.2010), kronos (17.06.2011), kvn79 (23.03.2010), LapkaLee (22.03.2012), mur007m (25.08.2014), MVS79 (18.05.2014), Olegpeps1 (25.07.2013), onikitin (24.01.2015), Out (03.04.2010), pel (27.06.2010), pricolist_28 (09.02.2013), Re@ctor (23.03.2010), ruslikt (28.04.2010), sae74 (02.07.2010), Sergey371 (25.01.2011), Serioha (01.05.2011), Shatek (14.01.2015), slaavkoo (24.03.2010), spy_alex (02.10.2010), sunboy (30.01.2012), Titan (24.03.2010), TPV (10.11.2010), Vadim-lev (14.11.2012), vel24 (02.12.2010), Viktorrr (17.12.2012), Vini180 (26.03.2010), Vlad_M (13.01.2012), vodek00 (04.12.2011), yzon (23.05.2011), ~viktorman~ (31.01.2013), артем81 (16.01.2013), Вовк (23.03.2010), Гуманоид (22.11.2014), Дима Ф (23.03.2010), Дымка (27.11.2011), Игорь-1 (24.07.2015), Кениец (24.03.2010), Константин 47 (25.03.2010), КРАК (13.01.2015), Леонид(СССР) (11.12.2010), летчик (17.02.2012), ЛохНесскийОпарыш (06.04.2010), Ностальгия (25.03.2010), Сан Саныч (22.01.2011), фёст (12.03.2013)
Старий 30.03.2010, 19:48   #16
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vini180 Переглянути допис
Правда я не уточнил какую воду использовали. Думаю на следующий раз взять сухой реагент и самому изготовить.
Бромтимоловый синий бывает водорастворимый и обычный (это на банке написано).
Чтобы растворить обычный - нужно добавлять щелочь (в идеале - растирать в ступке). В спирте растворяються оба.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
LapkaLee (22.03.2012)
Старий 30.03.2010, 19:57   #17
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від S.P.I.R.I.T.U.S Переглянути допис
А чего остановка?
Мне рассказывать не нужно, у меня все есть Просто сейчас частенько под вывеской "дистиллят" (не аптеки имею ввиду) продают осмос, а в данном случае это не слишком хорошая замена.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.03.2010, 22:43   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для S.P.I.R.I.T.U.S
 
Реєстрація: 05.02.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 348
сказав Дякую: 70
сказали Дякую 500 раз(и) в 132 повідомленні
Надіслати повідомлення для S.P.I.R.I.T.U.S на Skype
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I. ===www.aquaforum.ua===

Mykhaylo, Да бывает и такое, сталкивался уже
__________________
Системы СО2, запуск травников, помощь в подборки оборудования.

S.P.I.R.I.T.U.S поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" S.P.I.R.I.T.U.S за цей допис:
Сова (27.04.2010)
Старий 27.04.2010, 17:41   #19
Придивляюся
  
 
Аватар для Сова
 
Реєстрація: 22.04.2010
Звідки Ви: Донбасс
Дописи: 17
сказав Дякую: 20
сказали Дякую 4 раз(и) в 2 повідомленні
Надіслати повідомлення для Сова на ICQ
Re: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут :) ===www.aquaforum.ua===

Спасибо за девайс.


Цитата:
Допис від S.P.I.R.I.T.U.S Переглянути допис
А что касается весов их можно купить тут http://www.masteram.com.ua/ru/Measur...Pocket-Scales/ по весьма приемлемым ценам
Касательно весов..., ежели кому надобно: я покупал здесь - дешевле и удобней...
__________________
Не откладывай на завтрак то, что можешь съесть на ужин.


Востаннє редагував Сова: 27.04.2010 о 20:21..
Сова поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Сова за це повідомлення:
manulo (29.04.2010), odyssey (21.09.2010)
Старий 01.07.2010, 02:42   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут :) ===www.aquaforum.ua===

Как понял, бромтимоловый синий + этиловый спирт = обычный тест рН. Правильно?

Б.с. + этиловый спирт + осмотическая вода = реагент СО2 для дропчекера. Правильно?

А реагент рН для дропчекера как сделать? Б.с. + этиловый спирт + аквариумная вода?

И почему именно о воде с кН = 4 шла речь? Почему это важно?
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.07.2010, 08:04   #21
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pel Переглянути допис
И почему именно о воде с кН = 4 шла речь? Почему это важно?
Оптимальное содержание СО2 - 10-15 мг/л.
В воде с КН 12 это соответствует рН около 7,4 (синий цвет индикатора, хотя СО2 норма).
В воде с КН 1 это соответствует рН около 6,3 (желтый цвет индикатора, хотя СО2 опять же норма).
В воде с КН 4 это соответствует рН около 7 (зеленый цвет индикатора).
При этом для воды с КН 4 при рН 6,5 - СО2 уже много (желтый цвет), а при рН 7,5 - мало (синий цвет)
Если сделать Б.с. + этиловый спирт + дистиллят, то синий цвет Вы вообще не увидите (при любом, даже почти нулевом содержании СО2) и, учитывая, что спиртовой раствор индикатора слабокислый, зеленый цвет тоже врядли увидите.


Востаннє редагував Xимик_UA: 01.07.2010 о 08:24..
Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Xимик_UA за це повідомлення:
Anov (01.07.2010), Hippo (01.07.2010), izverg (20.03.2013), LapkaLee (22.03.2012), odyssey (21.09.2010), Rfght (30.04.2017), Vlad_M (13.01.2012), Гуманоид (22.11.2014)
Старий 01.07.2010, 08:21   #22
Придивляюся
  
 
Аватар для Vini180
 
Реєстрація: 13.03.2009
Звідки Ви: Павлоград
Дописи: 82
сказав Дякую: 19
сказали Дякую 20 раз(и) в 15 повідомленні
Надіслати повідомлення для Vini180 на ICQ
Re: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут :) ===www.aquaforum.ua===

То есть получается, что при использовании дист. воды с КН0- КН1 моя норма будет- это желтый цвет индикатора? Т.к. теста на КН у меня нет и довести содой дист. воду до КН4 я не могу, то получается я могу ориентироваться на норму по желтому цвету своего дропчекера с КН0-1. Я правильно понимаю?

Vini180 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.07.2010, 10:44   #23
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vini180 Переглянути допис
То есть получается, что при использовании дист. воды с КН0- КН1 моя норма будет- это желтый цвет индикатора? Т.к. теста на КН у меня нет и довести содой дист. воду до КН4 я не могу, то получается я могу ориентироваться на норму по желтому цвету своего дропчекера с КН0-1. Я правильно понимаю?
Не совсем правильно. В этом случае цвет будет желтый и при норме, и при передозе, при недостатке - желто-зеленоватый... Не слишком реально ориентироваться по зеленоватым оттенкам желтого цвета (имхо).

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.07.2010, 11:47   #24
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vini180 Переглянути допис
довести содой дист. воду до КН4 я не могу
А зачем ее доводить вам же не до 3 знака после запятой нужен раствор.

кН 4 - это 120 мг/л ну или 12 мг на 100 мл, если весы хорошие найдете.
можно 1,2г на 100мл тщательно растворить, оттуда отобрать 1 мл и до 100мл дистиллятом. Даже если ошибка (за счет непонятной соды, неточной тары для разведения...) будет 20%, то это ИМНО не столь страшно

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 14 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
Anov (01.07.2010), Bonsh (01.07.2010), Delander (04.08.2010), jakovru (10.07.2010), kotiko (02.08.2010), LapkaLee (22.03.2012), odyssey (21.09.2010), pel (01.07.2010), TPV (10.11.2010), Vini180 (01.07.2010), Vlad_M (13.01.2012), Xимик_UA (01.07.2010), Ye_Lviv (22.05.2011), Гуманоид (22.11.2014)
Старий 01.07.2010, 12:03   #25
Я написал 1000000-й пост
  
 
Аватар для Anov
 
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anov на ICQ Надіслати повідомлення для Anov на MSN Надіслати повідомлення для Anov на Skype
Re: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут :) ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA, очень толково и популярно, а то вечно была проблема обьяснить зачем кН=4...

Mykhaylo, то же спасибо!
__________________
С уважением.


__________________

Anov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.07.2010, 16:33   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Оптимальное содержание СО2 - 10-15 мг/л.
Вообще-то, насколько помню, в акваскейпе рекомендуется 20-30 мг/л СО2.

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
В воде с КН 4 это соответствует рН около 7 (зеленый цвет индикатора).
При этом для воды с КН 4 при рН 6,5 - СО2 уже много (желтый цвет), а при рН 7,5 - мало (синий цвет)
Спасибо. Толково объяснили.

В общем, на один вопрос ответ есть:
Б.с. + этиловый спирт + (вода с кН=4) = реагент СО2 для дропчекера.

Осталось уточнить ответы на другие 2 вопроса:

Как понял, бромтимоловый синий + этиловый спирт = обычный тест рН. Правильно?

А реагент рН для дропчекера как сделать? Б.с. + этиловый спирт + ЧТО?
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.07.2010, 17:43   #27
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pel Переглянути допис
А реагент рН для дропчекера как сделать? Б.с. + этиловый спирт + ЧТО?
+ ваша аквариумная вода
Будет "приторможеный" тест на рН в аквариуме (кроме случаев добавки химии в воду аквариума).
Цитата:
Допис від pel Переглянути допис
Как понял, бромтимоловый синий + этиловый спирт = обычный тест рН. Правильно?
Обычно, тест на рН как минимум двухкомпонентный (чтобы захватить более широкий интервал) в простейшем случае - бромтимоловый синий+метиловый красный (1 к 1 много, скорее 2 к 1 или даже 4 к 1), и опять же - лучше водный раствор с добавкой щелочи (спиртовой раствор имеет собственный кислый буфер).

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Xимик_UA за це повідомлення:
pel (01.07.2010), Skif (26.07.2010), Vlad_M (13.01.2012)
Старий 01.07.2010, 17:55   #28
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
+ ваша аквариумная вода
Будет "приторможеный" тест на рН в аквариуме (кроме случаев добавки химии в воду аквариума).
А если идет массированная подмена, скажем, на осмосную воду - в таком случае содержимое дропчекера делать с новой водой?

Уточните, плиз, что значит "кроме случаев добавки химии в воду аквариума"? Удо - не в счет? Это в случае добавки, скажем, соляной кислоты и ли еще какой серьезной химии?

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Обычно, тест на рН как минимум двухкомпонентный (чтобы захватить более широкий интервал) в простейшем случае - бромтимоловый синий+метиловый красный (1 к 1 много, скорее 2 к 1 или даже 4 к 1), и опять же - лучше водный раствор с добавкой щелочи (спиртовой раствор имеет собственный кислый буфер).
Опишите, если можно, "для чайников" рецепт приготовления. В качестве щелочи пойдет сода? А метиловый красный - в бак. лаборатории тоже водится? И если да, то брать спирторастворимый или водорастворимый?

Как понимаю, рецептик выглядит примерно так: взять бромтимоловый синий водорастворимый 4 части + метиловый красный водорастворимый 1 часть, воду. Кстати, порошок б.с. водорастворимого, как читал, содержит щелочь. Нужно ли еще щелочь добавлять? И какую воду брать - осмосную?

Заранее спасибо.
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.07.2010, 18:29   #29
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Для приготовления комбинированного индикатора необходимы индикаторы метиловый красный и
бромтимоловый синий. В начале готовят раствор «А»: 0,04 г метилового красного растереть в 6 мл 0,01М раствора NaOH; смесь смыть дистиллированной водой в мерную колбу на 100 мл, добавить 20 мл этилового спирта и довести водой до метки. Раствор «Б»: 0,01 г бромтимолового синего растереть с 3,7 мл 0,01М раствора NaOH, смыть в мерную колбу на 50 мл, добавить 10 мл этилового спирта и довести водой до метки. Затем оба раствора сливают вместе. Индикатор готов.
"Современный аквариум и химия"И. Г. Хомченко, А. В. Трифонов, Б. Н. Разуваев.
У меня по этой рецептуре вышел слишком желтый индикатор (выше рН7 ничего не видно - возможно, повлияла чистота реактивов), потому попробовал изменить соотношение и рецептуру:
В начале готовят раствор «А»: 0,01 г метилового красного растереть в 1,5 мл
0,01М раствора NaOH (0.4 г/л); смесь смыть дистиллированной водой, добавить 10 мл этилового спирта и довести водой до 25мл.
Раствор «Б»: 0,04 г бромтимолового синего
растереть с 14.8 мл 0,01М раствора NaOH, смыть дистиллированой водой, добавить 40 мл этилового спирта и довести водой до 200 мл. Затем оба раствора сливают вместе. Индикатор готов.Шкала - как у акватеста.
Если пользоваться водорастворимыми индикаторами - щелочь не нужна.
В любом случае - сверка по рН-метру очень желательна, но точности выше 0,5 еденицы рН не ждите.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
pel (01.07.2010)
Старий 02.07.2010, 15:14   #30
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Marion
 
Реєстрація: 02.04.2010
Звідки Ви: Запорожье, Правый берег
Дописи: 278
сказав Дякую: 66
сказали Дякую 75 раз(и) в 39 повідомленні
Надіслати повідомлення для Marion на ICQ Надіслати повідомлення для Marion на Skype
Re: Индикатор и заправка Drop Checker(Дропчекер) от S.P.I.R.I.T.U.Sа за 5 минут :) ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA, а какого цвета получается раствор индикатора?
__________________
Из того, что жизнь диктует свое, вовсе не значит, что с ней нельзя договориться


__________________

Marion поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:15.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts