"911" при проблемах с растениями.

[pricolist_28]

sterx,

1. NO3 = 5...10 мг/л
2. PO4 = 0.5...1.0 мг/л
3. Микро - обязательно каждый день

А грунт очень групный. Для травника лучше всего фракция окатанного кварца 3-4 мм.

[sterx]

Допис від pricolist_28

sterx,

1. NO3 = 5...10 мг/л
2. PO4 = 0.5...1.0 мг/л
3. Микро - обязательно каждый день

А грунт очень групный. Для травника лучше всего фракция окатанного кварца 3-4 мм.

основной грунт у меня 2-3 мм, по середине то что Вы увидели это дорожка
из крупного окатанного (нейтрального) грунта, где ничего не растет!

[hermit37]

Допис від sterx

И как правильно выводить эти показания 10-15 мг/л NO3 и 1мг/л РО4?

приобретите монорастворы (или соли и сами сделайте растворы) KNO3 и KH2PO4. Воспользуйтесь калькулятором (есть на форуме, не помню Божкова-Горца кажется), если он слишком для вас навороченный. бросьте данные по растворам. тут помогут вносите до нормы (исходя из расчетов и показаний тестов), раз 2-3 дня контролируете тестами, высчитываете среднюю норму потребления растениями фосфата/нитрата, и в дальнейшем вносите столько, сколько необходимо, передоз устраняете подменами воды или невнесением (если получится)

[DEPS]

Да чего там особо думать,делаем по рецепту Горца:
КNO3 -163 грамма
КН2РО4 -14.3 грамма(б/в),18.2(2-х водного)
Конц.NO3 -100 г/л;конц.РО4 -10г/л.

[Ветал]

sterx, У вас на лицо явный хлороз. Причины возникновения по вероятности у вас:
1. Недостаток Азота!!!
2. Недостаток микро(железа в частности).
3. Проблемы с магнием.
Даже в медленных травниках трава ест, просто медленнее, порог видимости у них меньше, что в свою очередь облегчает подачу Макро комплекса(можно раз в неделю).
pricolist_28,

3. Микро - обязательно каждый день

В медленных травниках при низком редоксе и на ОЭДФ можно давать тоже раз в неделю. Расходы не превышают ПДК, а железо, марганец не успевают полностью окисляться и долго находятся в виде растворимого комплекса. Проверено, банки цветут и пахнут.

[hermit37]

Допис від Ветал

ОЭДФ можно давать тоже раз в неделю

Оффтоп

есть ли разница в процессе распада комплекса на ЭДТА и ОЭДФ. Валштад утверждает что комплекс на ЭДТА постепенно разваливается под воздействием света

[Ветал]

Этот тоже, но намного медленнее. По скольку молекулярная масса ОЭДФ в разы ниже ЭДТА, комплекс становится легко доступен растениям, но долго способен удержать металл от окисления. Эти свойства и являются отличительным свойством от ЭДТА и прочих более "тяжелых" коплексонов. Что с ним происходит в дальнейшем, в клетках травы, не скажу.Но вреда никакого не замечено, посему предполагаю, что эта кислота хорошо усваивается травой.

[юси]

Интересная эпопея о кальции. Оказывается в воде жесткостью 12гр может неожиданно закончится кальций, при периодических подменах, это при том что при этой жесткости его в воде около 100мг на 1л, при потребности травы раз в 20 -20 меньше

[p630304]

Здравствуйте прошу Вашей помощи.
Растения ломает и хлороз не только старых листьев но и молодых и их крутит и изгибает.
Объем воды 360л подмена каждую неделю, запускал 6 лет назад был цихлидник перешел на травник.
Грунт Базальт черный фракция 5-8мм.
Свет 2х36Вт Акваглобал и светодиоды нетрального света аналогично 4 лампам дневного света. Продолжительность 13 часов.
Наружный фильтр JBL 1500л/ч
Т=25 град.
Удо по Ермалаеву самозамес 6мг на 70л. вношу каждое утро автоматом.
СО2 нет.
Имею 9 взрослых Анцитрусов, 7 Радужниц малек,10 радостомусов,50 неонов.
Подмена каждую неделю по 80л.
GH-15
KH-5
pH-7.0
Добавил фото

[Андрей 32]

Допис від юси

Интересная эпопея о кальции. Оказывается в воде жесткостью 12гр может неожиданно закончится кальций, при периодических подменах, это при том что при этой жесткости его в воде около 100мг на 1л, при потребности травы раз в 20 -20 меньше

Снова вы свой неописуемый бред втулили.
У меня при жёсткости в 11град, кальция 40мг.л, остальное всё магний.
Прекос по магнию огромный, что иногда вызывал косяки в аквариуме.
Это в киевском водопроводе.
Я уже просто не знаю что с вашим бредом делать, и кто-то же читает и верит в ваши перлы.

[hermit37]

при 12 dgh, даже если общая жесткость сформирована только солями кальция (что очень маловероятно), будет не более 86 мг/л, уж никак не 100 Юси, учите мат.часть... хотя кофе конечно вкуснее

[Aqua-waters]

Андрей 32, hermit37,
как-то можно узнать что в аквариуме имеется перекос по магнию? в общем как определить сколько кальция сколько магния?

[-=nIrVaNa=-]

Всем доброе время суток!!
У меня беда тоже с растениями, валиснерия теряет цвет становится коричневой, чахнет и отмирают кончики, появляются дырки, толком не растет. У других растений отмирают листья и их перекручевает. Были проблемы с водорослями, лечил альгицитом но неполучилось вовремя подменить воду и растения вообще превратились в стекло, сделал перезапуск около двух месяцев назад. Поменял свет, водоросли пропали.
Свет: Стояла обычная энергосберегающая лампочка, сменил на SENSEN AQUARIUMS Model: HDD-600 B\C 2x14w\T5
Аква на 48л температура 24-26, запущена 7 месяцев
Световой день +- 10 часов
Подаю СО2, сода+ лимонная кислота.
Удобрения: sera florena по инструкции 10 мл на 40л, купил еще на розлив SERA Понд Флорена концентрат 1мл на 20л. Результат от всех удобрений нулевой почему то, раньше хоть фотосинтез был, щас и фотосинтеза около двух недель не наблюдаю, за исключениям когда делаю подмену воды, тогда аква вся прям бурлит
Подмена воды 1 раз в неделю, добавлял кондиционер для воды sera aquatan, и JBL Biotopol.
грунт: гравий черно-белий Nechay zoo от 2-4мм.
Мож удобрения не подходят, или грунт плохой. Купить тесты на проверку воды за 250грн как то дороговато, есть ли какой то дешевле вариант попробовать проверить воду? я уже не знаю что делать.

[Андрей 32]

Допис від Aqua-waters

Андрей 32, hermit37,
как-то можно узнать что в аквариуме имеется перекос по магнию? в общем как определить сколько кальция сколько магния?

Анализ воды на кальций и магний сделать. Можно договориться с любой городской лабораторией, если вы точно знаете что они не пишут анализы от фонаря. Самому делать геморойно, нужны реактивы.
Тесты, для определения кальция или магния в пресной соде не существует, их не выпускают известные нам фирмы. Тесты для моской воды ни в коей мере не годятся( а то ща начнут писать глупости)

[Андрей 32]

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОБЩЕЙ ЖЕСТКОСТИ.
ОТДЕЛЬНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ КАЛЬЦИЯ И МАГНИЯ.

Этот тест не отличается от большинства других тестов для определения общей жесткости, он основан на титровании кальция и магния трилоном Б в присутствии металлоиндикатора. В качестве индикатора в данном случае используется хром темно-синий, который позволяет определить кальций и магний отдельно.

Приготовление реактивов.

Индикатор:
В 10 мл этилового спирта на кончике ножа внести индикатор (хром темно-синий), порошок растворяется долго. Раствор должен быть темный, как крепкий раствор марганцовки. При отсутствии спирта можно использовать водку.

Титровальный раствор:

500 мг трилона Б (динатриевой соли ЭДТА 2-водной) растворить в 75 мл дистиллированной воды.

Определение общей жесткости (суммы кальция и магния)

К 10 мл исследуемой воды добавить 8-10 капель 10%-ного раствора аммиака (аптечного нашатырного спирта) для создания щелочной среды и 1-3 капли индикатора до появления хорошо заметной розово-сиреневой окраски. Затем по каплям добавлять раствор трилона Б до появления устойчивой сине-фиолетовой окраски (рис.1), перемешивая пробу после каждой капли. При приближении к конечной точке титрования добавлять титровальный раствор следует медленно, так как смена окраски может произойти через 2-3 секунды после добавления очередной капли.

Результат в немецких градусах: 1 капля = 0,5 dGH (для пипетки 1 мл=20 капель), т.е. если на титрование ушло 20 капель, то общая жесткость GH=10.


Определение кальция.
Если предварительно в исследуемый раствор добавить раствор едкой щелочи (NaOH или KOH) и создать рН>12, то магний выпадет в осадок в виде гидроокиси, а в реакции с трилоном Б будет участвовать только кальций.

К 10 мл исследуемой воды добавить 2-3 капли 20%-ного раствора едкой щелочи перемешать и подождать несколько минут. Добавить 1-3 капли индикатора до появления хорошо заметной розово-сиреневой окраски. Затем по каплям добавлять раствор трилона Б до появления фиолетовой окраски (рис.2), перемешивая после каждой капли. При приближении к конечной точке титрования добавлять титровальный раствор следует медленно, так как смена окраски может произойти через 2-3 секунды после добавления очередной капли. При отсутствии магния цвет раствора в конечной точке титрования будет фиолетовым, но переход окраски достаточно четкий. В течение нескольких минут после титрования снова может появиться розово-сиреневая окраска, но добавлять раствор трилона Б в этом случае не следует.

Результат в немецких градусах 1 капля = 0,5 dGH (для пипетки 1 мл=20 капель). 1 dGH = 7,15 мг/л кальция. Если, например, при таком определении получилось GH=7о, то концентрация кальция будет: 7*7,15=50 мг/л

Количество магния определяется по разнице GH, полученной при первом способе определения и при отдельном определении кальция. 1 dGH = 4,35 мг/л магния. Так, если общая жесткость равна 10, а жесткость, обусловленная ионами кальция – 7, то концентрация магния: (10-7)*4,35=13 мг/л.

По ссылке есть калькулятор для расчета магния: http://www.linago.hotmail.ru/text/16m.htm

Для экспресс-анализа с меньшей точностью можно брать 5 мл исследуемой воды и соответственно уменьшить количество других реактивов вдвое. При таком определении 1 капля раствора трилона Б будет соответствовать 1 dGH.(с)