Глюконат железа. Тотема

[Кокан]

Допис від liam

инфузорная вспышка через пару часов

Какая инфузорная вспышка???? Это железо гидролизуется!

[liam]

Кокан, и сколько должен длится этот процесс (как туман в акве)? По моим наблюдениям муть пропадает на 3-4 день

[sash81]

Допис від Кокан

Какая инфузорная вспышка???? Это железо гидролизуется!

Тогда вопрос - это нормально? Или это уже признаки передозировки?

[Maxslim]

Допис від Кокан

Какая инфузорная вспышка???? Это железо гидролизуется!

В Тотеме же кроме глюканата железа ещё много чего. Вот из за сопутствующей органики имхо мутняк быть и может.

Добавлено через 58 секунд

Допис від red1157

+ 15 - 20 ppm

Я так понимаю, что ещё с NPK что то попадает.

[Кокан]

Допис від Maxslim

Вот из за сопутствующей органики имхо мутняк быть и может

Вспышка инфузорий через пару часов??????

Допис від sash81

Или это уже признаки передозировки?

Это признаки нестабильности железа в растворе именно железа.

Допис від liam

По моим наблюдениям муть пропадает на 3-4 день

Имненно этот коллоидный раствор будет сохраняться до тех пор, пока не скоагулируют все частици, а это зависит от элекктродинамических потенциалов на их поверхности, которые в свою очередь зависят от концентрации электролита в растворе... Т. е. у кого осмос, того эта проблема будет касаться больше.

[Володя Череп]

Допис від Кокан

Какая инфузорная вспышка???? Это железо гидролизуется!

Не думаю, что это гидролиз. Поделюсь своими наблюдениями.

1. В стакан с водопроводной водой внес "Тотему" из расчета 0,4 мг/л железа. Мерил железо сразу после внесения "Тотемы", несколько раз в течение суток и спустя сутки - Fe-тест JBL показывал 0,4 мг/л (шкала теста - 0-0,05-0,1-0,2-0,4-0,6-...).
2. В стакан налил воду из аквариума и добавил в воду в стакане "Тотему" из расчета 0,4 мг/л железа. Померил железо спустя сутки - 0,4 мг/л, спустя двое суток - 0,2 мг/л.
3. Добавил "Тотему" прямо в аквариум. Через 10 минут налил воду из аквариума в стакан. Сразу же померил железо - 0,4 мг/л. Спустя сутки: в стакане - 0,1 мг/л, в аквариуме - 0 мг/л.

В этом аквариуме был нежелательный эффект после внесения "Тотемы" - растения в нижних слоях воды и грунт покрывались белесой "ватой". Вода в этом аквариуме и в стаканах после внесения "Тотемы" оставалась прозрачной.

liam внес 5 мл "Тотемы" на 130 л воды, т.е. около 0,2 мг/л железа. В вышеописанных случаях я вносил железа в два раза больше. Если бы помутнение в аквариуме liam было вызвано гидролизом, то и в моем аквариуме, и в стаканах также было бы помутнение из-за гидролиза, а его не было.

[Кокан]

Володя Череп, Ну как ты можешь сравнивать стаканы и аквариумы. Сосотав воды и параметры могут оказаться совершено разным. Я при использовании разных препаратов железа даже в одном и томже аквариуме в разное время то получал муть, то нет. А вот бурное развитие бактерий и простейших за несколько часов, аж до возникновения стабильного и сильного помутнения это мало вероятно, для этого нужны как минимум сутки. И помутнение это возникало бы не резко, а наростало бы постепенно, также постепенно бы и прошло (если не применялись хим или УФ стерелизаторы).

[Володя Череп]

Допис від Кокан

Володя Череп, Ну как ты можешь сравнивать стаканы и аквариумы. Сосотав воды и параметры могут оказаться совершено разным.

А почему бы и не сравнить? В данном случае, на гидролиз влияет, в основном, pH. Вода в аквариуме с рыбой и растениями, но без подачи CO2 будет иметь pH не больше, чем сутки отстоявшаяся вода в стакане.

Допис від Кокан

Я при использовании разных препаратов железа даже в одном и томже аквариуме в разное время то получал муть, то нет.

В случае с другими веществами это может быть и гидролиз. Например, в случае с ранее упоминавшимся тобой хлоридом железа.

А вот почему один и тот же препарат - запаянная в ампулы "Тотема" - в аквариуме liam гидролизуется, а в моем аквариуме или в стаканах - не гидролизуется?

Ясно, что причиной мути является "Тотема", но сомнительно, что виноват именно гидролиз глюконата железа.

[Mykhaylo]

В тотеме кроме железа, марганца и меди (двух последних кстати тоже не мало) есть

Прочие ингредиенты: глицерол, декстроза жидкая, сахароза (3 г/амп.), лимонная кислота безводная, натрия цитрат, натрия бензоат, полисорбат 80, карамельный краситель (Е150b), ароматизатор "тутти фрутти", вода дистиллированная.

Почти все из этого списка отличный корм для простейших, одного сахара 3 гр

[red1157]

Однако у себя отмечал помутнение всего два раза и действительно через часа 3 после внесения. А внесений было уже более десяти.. почему же в одних случаяхмутит, а в других нет ??

[Mykhaylo]

Бактерии существа живые, а потому загадочные. Немногие микробиологи честно признаются, что иногда штамм растет как на дрожжах, а иногда лучше переждать неделю две, чем изводить себя попытками заставить его это сделать. Что говорит о скопище дикарей

Как по мне то в аквариуме это зависит (кроме неучитываемых факторов) от рН, солей и количества органики. Проконтролировать и вывести закономерность ИМНо можно только для рН.

[sergineus]

Допис від Володя Череп, №11

В настоящее время от применения "Тотемы" отказался и снова перешел на цитрат железа (0,05 мг/л железа ежедневно). Нежелательная живность исчезла.

Вы брали цитрат железа в магазине "Химреактив"? Почему не используете железный купорос с лимонной кислотой или трилоном B?
При внесении Тотемы на 80 литров аквариумной воды 1,5 мл образуется "туман" в воде. Как же все-таки бороться или отказаться. Привлекает глюконатная часть железа, но отвергаеть муть. Может где-то можно взять чистый глюконат железа? Или переходить на железный купорос с лимонкой или EDTA?

[Mykhaylo]

Чистый глюконат продает Алси, недавно народ тут кооперировался. Но ЦЕНА.

[Володя Череп]

Допис від sergineus

Вы брали цитрат железа в магазине "Химреактив"? Почему не используете железный купорос с лимонной кислотой или трилоном B?

Сухой цитрат железа я не покупаю, а готовлю раствор из лимонной кислоты и железного купороса - в результате получается почти такой же раствор цитрата железа.

Допис від Mykhaylo

Чистый глюконат продает Алси, недавно народ тут кооперировался. Но ЦЕНА.

Да, цена сухого глюконата железа высока. Гораздо выше, чем у глюконата натрия и железного купороса вместе взятых. А результат, наверное, такой же.

[sergineus]

готовлю раствор из лимонной кислоты и железного купороса

Я приношу свои извинения, на форуме очень много звучало рецептов приготовления данных компонентов и в, целом, в Интернете их огромное множество. Недостатка в этом нет. Но, очень бы хотелось узнать, именно Ваш рецепт (соотношение, методика приготовления, условия и срок хранения, используемая вода-кипяченая или дистиллировано-кипяченая для удаления кислорода,сколько вносите в аквариум, как часто и прочее) приготовления и добавляете ли вы аскорбиновую кислоту для предотвращения Fe(II) в Fe(III)?
Спасибо, что прочли мое сообщение. Мне очень интересен именно Ваша методика. Еще раз извините, если занимаюсь повторением уже много раз пройденного.
Спасибо за понимание.