На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Аквариумная автоматика
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.03.2009, 00:01  
Изготовление акваконтроллера
 
Аватар для Starcomputer
Бан за нарушения

Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
 

сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Starcomputer Starcomputer поза форумом 14.03.2009, 00:01
Рейтинг: (28 голосов - 4,64 средняя оценка)

Данная тема является прямым продолжением темы Разработка акваконтроллера, созданной AlexThunder, за что ему огромное спасибо
На данный момент разработка в целом закончена и благодарен всем, кто принимал участие в обсуждении и реализации проекта


С помощью Chack'а были заказаны и изготовлены печатные платы



И сейчас начнется наверно самый интересный этап - сборка и настройка

Схема, плата, прошивка находятся в архиве во вложении.
ИСХОДНИКОВ ПРОГРАММЫ НЕТ !!! ПРОШИВКУ ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ !!!
Необходимое программное обеспечение:
Схема - sPlan 6.0 (для версии 3 - 7.0)
Плата - Slayout 5.0 / 6.0

Внимание !!! В процессе сборки и наладки в схему могут быть внесены изменения ! Следите за обновлением архива !!!
...........
New_controller-2V1 - плата с косметическими правками и обозначением элементов.

Контроллер-V.3 - улучшенный вариант (симисторы в одну линию, питание +12V, два диммера, USB на борту, 4 усилителя, отдельный разъем для клавиатуры).

Version 3.1 SMD - версия 3 для СМД элементов.

Плата1V5smd - многоплатная версия от "Пупс" (контроллер + силовая часть + клавиатура + усилители + кулер для силовой части).

Контроллер V3 DIP - все нужное для сборки версии 3.0 DIP.

Firmware.rar - прошивки от Володя_Череп для нормальной работы с USB на ATTiny2313.

Прошивки.rar - архив прошивок:
ATmega_32 - стандартная прошивка
Atmega_32_EE - прошивка EEPROM
ATmega_32_9600 - скорость UART 9600
ATmega_32_PWM_244Hz - использование ШИМ для управления драйверами. Вход PWM LDD подключается непосредственно к выводу 13 или 14 ATmega.

Программирование fuse-битов:

При прошивке микроконтроллеров необходимо запрограммировать (записать 0) следующие fuse-биты:
- для ATmega32 - BOOTSZ0, BOOTSZ1, SPIEN
- для ATtiny2313 - CKSEL0, SUT0, BODLEVEL1, WDTON, SPIEN
- для ATtiny13 - SPIEN, CKDIV8, SUT0, CKSEL0 (данная микросхема используется для схемы регулировки венилятора)
Все остальные fuse-биты должны быть незапрограммированы (равны 1).
Uniprof:
Fuse-бит будет запрограммирован, если убрать галочку в соответствующем поле.
Fuse-бит будет незапрограммирован, если поставить галочку в соответствующем поле.
CodeVisionAVR:
Fuse-бит будет запрограммирован, если поставить галочку в соответствующем поле.
Fuse-бит будет незапрограммирован, если убрать галочку в соответствующем поле.
AVRDUDE:
ATmega: -U lfuse:w:0xff:m -U hfuse:w:0xd9:m
ATtiny2313: -U lfuse:w:0xee:m -U hfuse:w:0xcb:m -U efuse:w:0xff:m
ATtiny13: -U lfuse:w:0x6a:m -U hfuse:w:0xff:m

Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Аккумулятор.jpg
Переглядів: 17829
Розмір:  31,1 КБ
ID:	218799  

Долучені файли
Тип файлу: rar Контроллер.rar (423,9 КБ, 19224 переглядів)
Тип файлу: rar AquaControl.rar (3,48 МБ, 18748 переглядів)
Тип файлу: rar New_controller-2V1.rar (59,8 КБ, 15492 переглядів)
Тип файлу: rar PL2303-USB.rar (2,03 МБ, 13284 переглядів)
Тип файлу: rar Новый контроллер-3.rar (43,5 КБ, 14335 переглядів)
Тип файлу: rar Плата для WH2004A.rar (278,0 КБ, 13639 переглядів)
Тип файлу: rar USB.rar (219,9 КБ, 13151 переглядів)
Тип файлу: zip Контроллер-V.3.zip (86,5 КБ, 14791 переглядів)
Тип файлу: zip Version 3.1 SMD.zip (158,5 КБ, 14687 переглядів)
Тип файлу: pdf Полезная информация.pdf (306,9 КБ, 20646 переглядів)
Тип файлу: rar Плата1v5smd.rar (165,9 КБ, 13099 переглядів)
Тип файлу: zip Контроллер V3 DIP.zip (151,0 КБ, 15167 переглядів)
Тип файлу: rar Firmware.rar (21,6 КБ, 12367 переглядів)
Тип файлу: rar Aqua Control 2007 HELP.rar (172,4 КБ, 12661 переглядів)
Тип файлу: rar THelper.rar (57,3 КБ, 12103 переглядів)
Тип файлу: rar Прошивки.rar (68,0 КБ, 11130 переглядів)

__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Востаннє редагував Starcomputer: 19.04.2016 о 11:18.. Причина: Добавлен архив прошивок
Переглядів: 1940220
Відповісти з цитуванням
Ці 134 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
+Максимус+ (31.08.2012), agorin (18.04.2009), aides (14.08.2013), AkaPain (07.02.2014), Aleksta (15.01.2012), ALEX77 (14.08.2009), AlexThunder (17.02.2010), alexv3 (10.04.2011), Alex_Ts (14.03.2009), Allcoholl (13.12.2009), ANTONENKO (02.04.2012), Antoxa106 (28.04.2013), AquaGomel (14.10.2010), arconas (05.02.2012), arik17 (12.10.2014), Ashatshem (09.02.2011), atom (17.05.2009), Baks (14.03.2009), BearIgor (23.03.2012), BELOUS (06.12.2011), biolog (21.11.2009), BlackAlex (14.03.2009), bmw (29.05.2009), bodom (25.05.2011), bonus78 (15.11.2009), Bosyak (19.01.2011), BpyH (29.01.2010), chack (14.03.2009), Cristal (14.06.2012), DEaD_MOPO3 (28.09.2011), Dimitr (12.02.2010), Dimker (15.06.2012), DiSan (25.12.2013), dolfik (05.01.2011), drv (31.08.2016), dubishe (21.12.2012), Dyshakz (14.02.2017), ersergey (14.04.2012), fylhttd (16.03.2009), gagari1 (13.02.2012), germanovitsh (01.11.2012), GrishaBGA (23.03.2009), Gutsik (17.07.2013), harn (04.07.2011), Heet (04.12.2009), iceSS (18.03.2009), igoritto (24.10.2010), IgorVin (10.02.2010), imac2008 (27.11.2010), iTango (08.08.2011), ivanaxion (31.08.2012), Kent (21.10.2010), kirilo777 (09.03.2012), klimnet (20.08.2012), klinok (05.09.2010), kluyt (17.08.2009), kollega-lg (21.04.2016), Koralove (24.10.2013), KostyaD (04.06.2009), kramar (14.03.2009), kusfu (28.09.2011), kvn79 (14.03.2009), Lexzx (23.03.2010), liss15 (14.10.2009), litlechina (05.05.2022), live steel (26.06.2012), lumen_xp (27.03.2012), LVit (27.11.2009), mact (14.05.2014), Makclaj (27.02.2011), masterross (11.12.2011), Mehannik (12.03.2015), MIhail (17.07.2011), myrko (15.04.2012), nbinc (12.05.2014), Nickname (25.06.2009), Nikolos667 (14.08.2011), Olzhich (18.03.2009), Oppozith (17.12.2012), Pastuh1234 (29.07.2012), pimass (15.03.2012), pulpit (21.11.2009), regiuscz (11.03.2011), rusianGrt (15.02.2010), rustr (19.09.2011), Ryzhii (10.04.2013), S V (10.01.2010), sae74 (15.02.2010), sergey_ln (28.02.2012), serjik2000 (03.07.2009), Sesh (31.05.2009), seva (19.01.2011), Shurhent (01.07.2011), Smile8 (28.09.2010), sobolev (21.09.2011), solvi (14.03.2009), sonokam (08.12.2011), sv46 (12.07.2011), Swen (14.06.2009), TakedaMaru (20.05.2013), telepuzic (22.02.2012), Tihon (04.01.2013), timofey (11.11.2009), Tiratore.d (08.11.2019), tolik_erema (04.03.2011), Ty3uK (22.03.2009), Umnik (13.01.2012), Uselink (10.02.2010), vad1972 (05.05.2010), Viktorrr (22.12.2012), vill (29.09.2010), Vitaha (26.11.2009), VitalyD (03.10.2010), VKabanov (29.04.2009), VladHNet (07.08.2009), VladVP (15.01.2012), _Vadim (11.02.2010), Амфибия (15.05.2009), Вася (14.07.2009), Володя Череп (14.03.2009), дух святой истины (16.03.2009), Ёжик в Тумане (28.02.2011), Зелёный (19.01.2012), Кениец (30.11.2009), Мираж (25.02.2012), Михаил. (14.07.2011), Молекула (04.04.2009), МСВ (19.02.2012), Пупс (20.07.2011), Рудницкий Олександр (18.01.2012), Снегозавр (20.02.2013), Шаманчик (26.10.2009), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (04.04.2009), Юрий Н. (17.08.2010)
Старий 24.03.2009, 22:24   #166
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GrishaBGA Переглянути допис
Тогда зачем вы пишете что вы это сотворили
Где ???
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
valo63 (12.10.2012)
Старий 24.03.2009, 22:37   #167
Придивляюся
  
 
Аватар для GrishaBGA
 
Реєстрація: 07.02.2008
Звідки Ви: Украина , Львов
Дописи: 29
сказав Дякую: 20
сказали Дякую 22 раз(и) в 8 повідомленні
Надіслати повідомлення для GrishaBGA на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Где ???
В самом начале "Данная тема является прямым продолжением темы Разработка акваконтроллера, созданной AlexThunder, за что ему огромное спасибо"

GrishaBGA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.03.2009, 22:44   #168
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GrishaBGA Переглянути допис
В самом начале "Данная тема является прямым продолжением темы Разработка акваконтроллера, созданной AlexThunder, за что ему огромное спасибо"
А Вы ее прочитали ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.03.2009, 23:50   #169
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 22.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 246
сказав Дякую: 13
сказали Дякую 65 раз(и) в 51 повідомленні
Надіслати повідомлення для fluorine22 на Skype
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

О чем спор?
Гораздо ранее акваконтроллер Юсупова был "РАЗРАБОТАН" в ветке Универсальный таймер для управления светом и прочими нагрузками! (заметьте, более чем за год до того, как AlexThunder поставил ТЗ на свое устройство!).

fluorine22 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" fluorine22 за цей допис:
PavelZverev (25.03.2009)
Старий 25.03.2009, 08:24   #170
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від fluorine22 Переглянути допис
О чем спор?
Гораздо ранее акваконтроллер Юсупова был "РАЗРАБОТАН" в ветке Универсальный таймер для управления светом и прочими нагрузками! (заметьте, более чем за год до того, как AlexThunder поставил ТЗ на свое устройство!).
О господи ! Сколько раз повторять одно и тоже ?
Никто не "РАЗРАБАТЫВАЛ" второй раз контроллер Юсупова и даже не ставил такой цели. Цель была в другом - довести девайс до уровня, на котором его легко повторить, плюс исправить недостатки самой схемы. Тот кто собирал "чисто" Юсуповскую схему, меня поймет. Кто не собирал - рекомендую попробовать, после 10-го сгоревшего и перепаянного оптрона - поймет тоже.
А в ветке про Универсальный таймер речь шла вообще о подобных устройствах, не только о Юсуповском. Кстати некоторые из тех, кто сейчас учавствовал в доводке контроллера, в свое время помогали Юсупову в его разработке.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2009, 10:28   #171
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 22.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 246
сказав Дякую: 13
сказали Дякую 65 раз(и) в 51 повідомленні
Надіслати повідомлення для fluorine22 на Skype
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Цель была в другом - довести девайс до уровня, на котором его легко повторить, плюс исправить недостатки самой схемы.
Да, недостаток акваконтроллера Юсупова - слабая помехозащищенность.
Поэтому в Акваконтроллере-2 платы уже двухсторонние с экранированием всего-чего-только-можно, добавлен дроссель по питанию и др.
Если ваш вариант лучше помехозащищен - надо на этом сакцентировать внимание! А вот если нет - ...

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Тот кто собирал "чисто" Юсуповскую схему, меня поймет. Кто не собирал - рекомендую попробовать, после 10-го сгоревшего и перепаянного оптрона - поймет тоже.
А можно поподробнее, а то у меня в "чисто" Юсуповской схеме еще ни один оптрон не погорел.

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Кстати некоторые из тех, кто сейчас учавствовал в доводке контроллера, в свое время помогали Юсупову в его разработке.
Я знаю, что Юсупову помогали в написании ПО для акваконтроллера. Если это были люди с нашего форума, то хочу их поблагодарить.

Сам я дал автору "ценный" совет - добавить диммер в прошивку, но не считаю что "помогал Юсупову".

fluorine22 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2009, 10:40   #172
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від fluorine22 Переглянути допис
Да, недостаток акваконтроллера Юсупова - слабая помехозащищенность. Поэтому в Акваконтроллере-2 платы уже двухсторонние с экранированием всего-чего-только-можно, добавлен дроссель по питанию и др. Если ваш вариант лучше помехозащищен - надо на этом сакцентировать внимание! А вот если нет - ...
Как раз с этим почему то у меня проблем не было.
Ну это только практика покажет. Смотря какой блок питания будете использовать. Я поставил импульсник 5Вх3А. Дорожки питания на плате сделаны более широкими, чем в родной плате. А акцентировать внимание я не собираюсь, поскольку не рекламирую данное устройство никоим образом.
Цитата:
Допис від fluorine22 Переглянути допис
А можно поподробнее, а то у меня в "чисто" Юсуповской схеме еще ни один оптрон не погорел.
Вам повезло, партия хорошая попалась, у меня и BlackAlex - летели.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2009, 11:50   #173
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 14.03.2006
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 105
сказав Дякую: 25
сказали Дякую 27 раз(и) в 15 повідомленні
Надіслати повідомлення для Kabanchitta на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

стабилитрон vd3 следует развернуть??

Kabanchitta поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2009, 12:53   #174
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Kabanchitta Переглянути допис
стабилитрон vd3 следует развернуть??
Конечно Очепятка в схеме.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2009, 13:06   #175
Придивляюся
  
 
Аватар для GrishaBGA
 
Реєстрація: 07.02.2008
Звідки Ви: Украина , Львов
Дописи: 29
сказав Дякую: 20
сказали Дякую 22 раз(и) в 8 повідомленні
Надіслати повідомлення для GrishaBGA на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
А Вы ее прочитали ?
не поверете но да!!!!!!!!!!

GrishaBGA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2009, 13:15   #176
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Цитата:
Допис від GrishaBGA Переглянути допис
не поверете но да!!!!!!!!!!
Почему не поверю ?
Тогда Вам ясно, что хотя тема и была начата как идея разработать собственный вариант контроллера, к концу от нее отказались (просто ни у кого нет СТОЛЬКО свободного времени чтобы написать с ноля программу, а ждать полгода никто не хочет), и доработав слегка схему Юсуповского развели плату, постаравшись сделать контроллер одноплатным и максимально удобным для повторения.

П.С. Кстати насчет "содрали" - Саша Юсупов знает об этом и видел и наши платы и схемы и готовые ус-ва, т.к. я с ним общался

Цитата:
При плавном понижении питания при выключении AVRы без brown-out detector-а имеют свойство иногда чего-то писать в EEPROM. Это трудно воспроизвести - эффект случайный и непонятным образом зависящий от устройства программы. Hа 100% лечится внешним супервизором, например, ADM705.
Hасчет слетания Flash: если сигналы, используемые для внутрисхемного программирования, болтаются в воздухе, или при активном ресете на них подается что попало, то с ненулевой вероятностью возможен вход в режим програмирования со всеми вытекающими последствиями. Притяжка SCK к земле через резистор решает эту проблему.
BlackAlex, Саша - вот причина слета программы, из-за чего тебе приходилось перепрошивать Атмегу.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Starcomputer: 28.03.2009 о 00:50..
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2009, 16:21   #177
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 28.06.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 757
сказав Дякую: 831
сказали Дякую 833 раз(и) в 397 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

У ATMega32 есть внутренний brown-out detector, можно попробовать его включить (убрать птицу BODEN в окне Fuse при программировании). На русском сайте Атмела есть еще кое-какая информация по защите контроллера от помех (Рис. 5. Рекомендуемая "обвязка" для вывода RESET):
http://www.atmel.ru/Articles/Atmel26.htm#n2

Володя Череп поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2009, 17:12   #178
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Володя Череп Переглянути допис
У ATMega32 есть внутренний brown-out detector, можно попробовать его включить (убрать птицу BODEN в окне Fuse при программировании).
Сегодня попробую
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2009, 17:27   #179
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 28.06.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 757
сказав Дякую: 831
сказали Дякую 833 раз(и) в 397 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Сегодня попробую
Хорошо бы проверить, насколько увеличивается потребляемый ток с включенным BOD в Idle-режиме (при питании от батарейки) по сравнению с выключенным BOD в том же режиме.

Володя Череп поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2009, 17:32   #180
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Да можно, там по моему циклов перезаписи немеряно
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:42.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts