На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Аквариумная автоматика
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.03.2009, 00:01  
Изготовление акваконтроллера
 
Аватар для Starcomputer
Бан за нарушения

Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
 

сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Starcomputer Starcomputer поза форумом 14.03.2009, 00:01
Рейтинг: (28 голосов - 4,64 средняя оценка)

Данная тема является прямым продолжением темы Разработка акваконтроллера, созданной AlexThunder, за что ему огромное спасибо
На данный момент разработка в целом закончена и благодарен всем, кто принимал участие в обсуждении и реализации проекта


С помощью Chack'а были заказаны и изготовлены печатные платы



И сейчас начнется наверно самый интересный этап - сборка и настройка

Схема, плата, прошивка находятся в архиве во вложении.
ИСХОДНИКОВ ПРОГРАММЫ НЕТ !!! ПРОШИВКУ ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ !!!
Необходимое программное обеспечение:
Схема - sPlan 6.0 (для версии 3 - 7.0)
Плата - Slayout 5.0 / 6.0

Внимание !!! В процессе сборки и наладки в схему могут быть внесены изменения ! Следите за обновлением архива !!!
...........
New_controller-2V1 - плата с косметическими правками и обозначением элементов.

Контроллер-V.3 - улучшенный вариант (симисторы в одну линию, питание +12V, два диммера, USB на борту, 4 усилителя, отдельный разъем для клавиатуры).

Version 3.1 SMD - версия 3 для СМД элементов.

Плата1V5smd - многоплатная версия от "Пупс" (контроллер + силовая часть + клавиатура + усилители + кулер для силовой части).

Контроллер V3 DIP - все нужное для сборки версии 3.0 DIP.

Firmware.rar - прошивки от Володя_Череп для нормальной работы с USB на ATTiny2313.

Прошивки.rar - архив прошивок:
ATmega_32 - стандартная прошивка
Atmega_32_EE - прошивка EEPROM
ATmega_32_9600 - скорость UART 9600
ATmega_32_PWM_244Hz - использование ШИМ для управления драйверами. Вход PWM LDD подключается непосредственно к выводу 13 или 14 ATmega.

Программирование fuse-битов:

При прошивке микроконтроллеров необходимо запрограммировать (записать 0) следующие fuse-биты:
- для ATmega32 - BOOTSZ0, BOOTSZ1, SPIEN
- для ATtiny2313 - CKSEL0, SUT0, BODLEVEL1, WDTON, SPIEN
- для ATtiny13 - SPIEN, CKDIV8, SUT0, CKSEL0 (данная микросхема используется для схемы регулировки венилятора)
Все остальные fuse-биты должны быть незапрограммированы (равны 1).
Uniprof:
Fuse-бит будет запрограммирован, если убрать галочку в соответствующем поле.
Fuse-бит будет незапрограммирован, если поставить галочку в соответствующем поле.
CodeVisionAVR:
Fuse-бит будет запрограммирован, если поставить галочку в соответствующем поле.
Fuse-бит будет незапрограммирован, если убрать галочку в соответствующем поле.
AVRDUDE:
ATmega: -U lfuse:w:0xff:m -U hfuse:w:0xd9:m
ATtiny2313: -U lfuse:w:0xee:m -U hfuse:w:0xcb:m -U efuse:w:0xff:m
ATtiny13: -U lfuse:w:0x6a:m -U hfuse:w:0xff:m

Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Аккумулятор.jpg
Переглядів: 17837
Розмір:  31,1 КБ
ID:	218799  

Долучені файли
Тип файлу: rar Контроллер.rar (423,9 КБ, 19230 переглядів)
Тип файлу: rar AquaControl.rar (3,48 МБ, 18751 переглядів)
Тип файлу: rar New_controller-2V1.rar (59,8 КБ, 15496 переглядів)
Тип файлу: rar PL2303-USB.rar (2,03 МБ, 13290 переглядів)
Тип файлу: rar Новый контроллер-3.rar (43,5 КБ, 14342 переглядів)
Тип файлу: rar Плата для WH2004A.rar (278,0 КБ, 13644 переглядів)
Тип файлу: rar USB.rar (219,9 КБ, 13152 переглядів)
Тип файлу: zip Контроллер-V.3.zip (86,5 КБ, 14798 переглядів)
Тип файлу: zip Version 3.1 SMD.zip (158,5 КБ, 14692 переглядів)
Тип файлу: pdf Полезная информация.pdf (306,9 КБ, 20659 переглядів)
Тип файлу: rar Плата1v5smd.rar (165,9 КБ, 13105 переглядів)
Тип файлу: zip Контроллер V3 DIP.zip (151,0 КБ, 15173 переглядів)
Тип файлу: rar Firmware.rar (21,6 КБ, 12370 переглядів)
Тип файлу: rar Aqua Control 2007 HELP.rar (172,4 КБ, 12665 переглядів)
Тип файлу: rar THelper.rar (57,3 КБ, 12106 переглядів)
Тип файлу: rar Прошивки.rar (68,0 КБ, 11136 переглядів)

__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Востаннє редагував Starcomputer: 19.04.2016 о 11:18.. Причина: Добавлен архив прошивок
Переглядів: 1941336
Відповісти з цитуванням
Ці 134 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
+Максимус+ (31.08.2012), agorin (18.04.2009), aides (14.08.2013), AkaPain (07.02.2014), Aleksta (15.01.2012), ALEX77 (14.08.2009), AlexThunder (17.02.2010), alexv3 (10.04.2011), Alex_Ts (14.03.2009), Allcoholl (13.12.2009), ANTONENKO (02.04.2012), Antoxa106 (28.04.2013), AquaGomel (14.10.2010), arconas (05.02.2012), arik17 (12.10.2014), Ashatshem (09.02.2011), atom (17.05.2009), Baks (14.03.2009), BearIgor (23.03.2012), BELOUS (06.12.2011), biolog (21.11.2009), BlackAlex (14.03.2009), bmw (29.05.2009), bodom (25.05.2011), bonus78 (15.11.2009), Bosyak (19.01.2011), BpyH (29.01.2010), chack (14.03.2009), Cristal (14.06.2012), DEaD_MOPO3 (28.09.2011), Dimitr (12.02.2010), Dimker (15.06.2012), DiSan (25.12.2013), dolfik (05.01.2011), drv (31.08.2016), dubishe (21.12.2012), Dyshakz (14.02.2017), ersergey (14.04.2012), fylhttd (16.03.2009), gagari1 (13.02.2012), germanovitsh (01.11.2012), GrishaBGA (23.03.2009), Gutsik (17.07.2013), harn (04.07.2011), Heet (04.12.2009), iceSS (18.03.2009), igoritto (24.10.2010), IgorVin (10.02.2010), imac2008 (27.11.2010), iTango (08.08.2011), ivanaxion (31.08.2012), Kent (21.10.2010), kirilo777 (09.03.2012), klimnet (20.08.2012), klinok (05.09.2010), kluyt (17.08.2009), kollega-lg (21.04.2016), Koralove (24.10.2013), KostyaD (04.06.2009), kramar (14.03.2009), kusfu (28.09.2011), kvn79 (14.03.2009), Lexzx (23.03.2010), liss15 (14.10.2009), litlechina (05.05.2022), live steel (26.06.2012), lumen_xp (27.03.2012), LVit (27.11.2009), mact (14.05.2014), Makclaj (27.02.2011), masterross (11.12.2011), Mehannik (12.03.2015), MIhail (17.07.2011), myrko (15.04.2012), nbinc (12.05.2014), Nickname (25.06.2009), Nikolos667 (14.08.2011), Olzhich (18.03.2009), Oppozith (17.12.2012), Pastuh1234 (29.07.2012), pimass (15.03.2012), pulpit (21.11.2009), regiuscz (11.03.2011), rusianGrt (15.02.2010), rustr (19.09.2011), Ryzhii (10.04.2013), S V (10.01.2010), sae74 (15.02.2010), sergey_ln (28.02.2012), serjik2000 (03.07.2009), Sesh (31.05.2009), seva (19.01.2011), Shurhent (01.07.2011), Smile8 (28.09.2010), sobolev (21.09.2011), solvi (14.03.2009), sonokam (08.12.2011), sv46 (12.07.2011), Swen (14.06.2009), TakedaMaru (20.05.2013), telepuzic (22.02.2012), Tihon (04.01.2013), timofey (11.11.2009), Tiratore.d (08.11.2019), tolik_erema (04.03.2011), Ty3uK (22.03.2009), Umnik (13.01.2012), Uselink (10.02.2010), vad1972 (05.05.2010), Viktorrr (22.12.2012), vill (29.09.2010), Vitaha (26.11.2009), VitalyD (03.10.2010), VKabanov (29.04.2009), VladHNet (07.08.2009), VladVP (15.01.2012), _Vadim (11.02.2010), Амфибия (15.05.2009), Вася (14.07.2009), Володя Череп (14.03.2009), дух святой истины (16.03.2009), Ёжик в Тумане (28.02.2011), Зелёный (19.01.2012), Кениец (30.11.2009), Мираж (25.02.2012), Михаил. (14.07.2011), Молекула (04.04.2009), МСВ (19.02.2012), Пупс (20.07.2011), Рудницкий Олександр (18.01.2012), Снегозавр (20.02.2013), Шаманчик (26.10.2009), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (04.04.2009), Юрий Н. (17.08.2010)
Старий 17.02.2010, 18:32   #2071
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Господа, причем тут контроллер ?
У него на входе (после усилка) 0...5В (ну или +-2.56В)
Вы можете представить помеху, которая при таком напряжении даст влияние?

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 18:38   #2072
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Способность ловить помехи зависит не от напряжения на входе, а от входного сопротивления. Чем оно больше, тем схема чувствительней.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 18:52   #2073
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, А то, что у нас выход ОУ туда подключен, а не высокоомный источник никак не повлияет на помехоустойчивсоть связки ОУ-Атмега?
Кстати, от ВЧ помех на кабель усилок-атмега можно поставить RC-цепочку поближе к атмеге.

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 19:19   #2074
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 04.09.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 85
сказав Дякую: 16
сказали Дякую 32 раз(и) в 21 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Я делал в дипе Юсуповские варианты со своей дороботкой, наводок не было, но нормальное трансформаторное питание, на плате усилка по питанию электролиты и керамика, на стабилитроне электролит с керамикой и второй ОУ ТЛ, резистор для стабилитрона нужно подобрать, что-бы вогнать его в режим стабилизации.
enfogar, помеха наводится не на атмегу, а на усилок.

sergeynim поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую sergeynim за це повідомлення:
BlackAlex (17.02.2010), enfogar (17.02.2010)
Старий 17.02.2010, 19:21   #2075
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від sergeynim Переглянути допис
enfogar, помеха наводится не на атмегу, а на усилок.
Я именно про это и говорю.
Прежде всего необходимо смотреть усилитель/электрод.

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 21:15   #2076
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 04.09.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 85
сказав Дякую: 16
сказали Дякую 32 раз(и) в 21 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Отражатели кстати не забываем заземлять, на плате контроллера нет керамики на электролитах, пит. пинах МС и электролиты не во всех нужных местах присутствуют(на мой взгляд), разводка общего провода, но вроде мало кто жалуется, значит у большинства работает без сбоев.

sergeynim поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 21:25   #2077
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від sergeynim Переглянути допис
но нормальное трансформаторное питани
А не трансформаторное питание что?Зачем писать чушь?
Причем импульсник к помехе?
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 21:29   #2078
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Реєстрація: 17.09.2004
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 14.486
сказав Дякую: 4.642
сказали Дякую 8.508 раз(и) в 4.382 повідомленні
Надіслати повідомлення для Sem на ICQ Надіслати повідомлення для Sem на Skype
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від chack Переглянути допис
Причем импульсник к помехе?
Частотой преобразования, которая лезет обратно в сеть.
Или ты фильтра заграждающие прощитывал- паял? -)))
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 21:33   #2079
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Sem Переглянути допис
Или ты фильтра заграждающие прощитывал- паял? -)))
Я проще поступаю. Я использую готовый промышленный импульсник. Там все просчитано. И никаких сбоев. И не только у меня.
Экранировать усилок надо. А помеху если и ловит, то не по сети.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 21:36   #2080
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 04.09.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 85
сказав Дякую: 16
сказали Дякую 32 раз(и) в 21 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Я написал как делал я, а хороший импульсник правильно спроектированный и экранированный стоит не две копейки, да и потом его нужно заземлить.
chack, а ты не кипятись, я понял по твоему посту, что ты впариваешь свои самопальные импульсники, или я не прав?
Ловить может, как по входу, так и по питанию, равнозначно.
Импульсники тоже использую фирмы Mean Well в менее ответственных и менее чувствительных устройствах в них нормальная комплектуха, особенно электролиты.


Востаннє редагував sergeynim: 17.02.2010 о 21:43..
sergeynim поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 21:45   #2081
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від sergeynim Переглянути допис
или я не прав?
нет, вы не правы. Я ничего не впариваю. Я и сам использую корейские импульсники 1А 5V. А от трансформаторного помеха прет по дисплею. (плывут цифры).
Ни у кого еще небыло продлемы из-за импульсного питания. Так что думайте перед тем как писать что-то.
Скрытый текст
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 22:53   #2082
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 28.05.2009
Звідки Ви: Южноукраинск
Дописи: 41
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 3 раз(и) в 2 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від sergeynim Переглянути допис
у РН электрода есть тоненькое отверстие на конце, а вы его землить и ещё диммирование подключите без опторазвязки и комп в придачу.
Если честно, то думаю утечка в не хорошо загерметизированном термодатчике и наводки от не экраннированных эпра если они в крышке, а если эпра вынесенны в тумбу то длинные провода работают как излучающие антенны.
ЭПРА у меня Vossloh-Schwabe,вмонтированы в крышке,правда без заземления.Зануление и заземление к батарее нечего не меняет.Сделал фильтр http://www.electroclub.info/other/doit/udlinit.htm#1 нечего неизменилось,помеха на канале 1+1,так и осталась. Термодатчик у меня в нержавеющей капсуле залит герметиком. PH изменяется ,только при включении света.Все электрооборудование которое у меня есть на показания PH не влияет.Уже незнаю,что и делать.

marsis71 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2010, 23:01   #2083
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Слава, помеха эта (канал 1+1) идет по радиоканалу. Телек стоит прям над эпрами, а канал 1+1 самый низкочастотный (или один из самых). Экранируй весь корпус эпра на землю или прячь в магнитный экран, или выноси балласты в низ тумбы. Хотя вынос не поможет. Экранируй корпус всех эпра.
По питанию VS помеху врядли даст. Там серьезный фильтр стоит.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" chack за цей допис:
marsis71 (18.02.2010)
Старий 18.02.2010, 07:19   #2084
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 04.09.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 85
сказав Дякую: 16
сказали Дякую 32 раз(и) в 21 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Батареи в качестве заземления не годятся, если стояки холодной и горячей воды у вас ещё не заменили на полипропелен, то это вариант, сам так использовал, пока в доме не начали делать капремонт с заменой подводящей(стояковой) электропроводки и заземление появилось штатное. Сейчас все фирмы "выживают" делают всякие "экономик" по цене чуть дороже китайцев.
Кстати для интереса найдите отличия от китайцев, схемка старой энергосберегайки Осрам 11Вт [IMG]http://i057.radikal.ru/1002/b4
/5e1a7fbf3482.gif[/IMG]
а проработала очень долго, пока ей колбу строители лестницей не снесли.
Можно про люм лампы на про-радио почитать многостраничную сагу http://pro-radio.ru/urbanism/1730-300/
Приведу своё сообщение с того форума,может будет полезным:
"АХТУНГ!!!
В Оби(был в Химках) начали продавать лампочки Осрам, на цоколе сборка Россия, по 75руб в зелёной коробке, написано 8 лет, цвет колбы подозрительно желтый, для пробы хотел взять 3 штучки, они без прогрева и хорошо, что проверил на месте, первые которые брал визуально коробки не вскрывались три штуки не зажигались, накал разогревался до бела, а дальше держать было стрёмно в руках могло бахнуть, это в тестерах ламп нет резьбы и нужно лампу прижимать к контактам руками. Продавцам сказал о браке, они сказали в коробку обратно запаковать и на проверочном столе оставить, пока я там в рядом минут 20 вертелся так и не убрали, хотя они были свободны, думаю вернут на полки и в коробки обратно. Хана репутации фирмы если нашим варварам дали собирать и контроль не ведут..."

sergeynim поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" sergeynim за цей допис:
marsis71 (18.02.2010)
Старий 18.02.2010, 12:25   #2085
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 28.05.2009
Звідки Ви: Южноукраинск
Дописи: 41
сказав Дякую: 22
сказали Дякую 3 раз(и) в 2 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від chack Переглянути допис
Слава, помеха эта (канал 1+1) идет по радиоканалу. Телек стоит прям над эпрами, а канал 1+1 самый низкочастотный (или один из самых). Экранируй весь корпус эпра на землю или прячь в магнитный экран, или выноси балласты в низ тумбы. Хотя вынос не поможет. Экранируй корпус всех эпра.
По питанию VS помеху врядли даст. Там серьезный фильтр стоит.
Олег,"экранируй весь корпус эпра на землю или прячь в магнитный экран",это как? Я подключал землю к корпусу ЭПРА,нечего не меняется.


Востаннє редагував marsis71: 18.02.2010 о 16:19..
marsis71 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 2 (учасників - 0 , гостей - 2)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:18.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts