На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Аквариумная автоматика
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.03.2009, 00:01  
Изготовление акваконтроллера
 
Аватар для Starcomputer
Бан за нарушения

Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
 

сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Starcomputer Starcomputer поза форумом 14.03.2009, 00:01
Рейтинг: (28 голосов - 4,64 средняя оценка)

Данная тема является прямым продолжением темы Разработка акваконтроллера, созданной AlexThunder, за что ему огромное спасибо
На данный момент разработка в целом закончена и благодарен всем, кто принимал участие в обсуждении и реализации проекта


С помощью Chack'а были заказаны и изготовлены печатные платы



И сейчас начнется наверно самый интересный этап - сборка и настройка

Схема, плата, прошивка находятся в архиве во вложении.
ИСХОДНИКОВ ПРОГРАММЫ НЕТ !!! ПРОШИВКУ ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ !!!
Необходимое программное обеспечение:
Схема - sPlan 6.0 (для версии 3 - 7.0)
Плата - Slayout 5.0 / 6.0

Внимание !!! В процессе сборки и наладки в схему могут быть внесены изменения ! Следите за обновлением архива !!!
...........
New_controller-2V1 - плата с косметическими правками и обозначением элементов.

Контроллер-V.3 - улучшенный вариант (симисторы в одну линию, питание +12V, два диммера, USB на борту, 4 усилителя, отдельный разъем для клавиатуры).

Version 3.1 SMD - версия 3 для СМД элементов.

Плата1V5smd - многоплатная версия от "Пупс" (контроллер + силовая часть + клавиатура + усилители + кулер для силовой части).

Контроллер V3 DIP - все нужное для сборки версии 3.0 DIP.

Firmware.rar - прошивки от Володя_Череп для нормальной работы с USB на ATTiny2313.

Прошивки.rar - архив прошивок:
ATmega_32 - стандартная прошивка
Atmega_32_EE - прошивка EEPROM
ATmega_32_9600 - скорость UART 9600
ATmega_32_PWM_244Hz - использование ШИМ для управления драйверами. Вход PWM LDD подключается непосредственно к выводу 13 или 14 ATmega.

Программирование fuse-битов:

При прошивке микроконтроллеров необходимо запрограммировать (записать 0) следующие fuse-биты:
- для ATmega32 - BOOTSZ0, BOOTSZ1, SPIEN
- для ATtiny2313 - CKSEL0, SUT0, BODLEVEL1, WDTON, SPIEN
- для ATtiny13 - SPIEN, CKDIV8, SUT0, CKSEL0 (данная микросхема используется для схемы регулировки венилятора)
Все остальные fuse-биты должны быть незапрограммированы (равны 1).
Uniprof:
Fuse-бит будет запрограммирован, если убрать галочку в соответствующем поле.
Fuse-бит будет незапрограммирован, если поставить галочку в соответствующем поле.
CodeVisionAVR:
Fuse-бит будет запрограммирован, если поставить галочку в соответствующем поле.
Fuse-бит будет незапрограммирован, если убрать галочку в соответствующем поле.
AVRDUDE:
ATmega: -U lfuse:w:0xff:m -U hfuse:w:0xd9:m
ATtiny2313: -U lfuse:w:0xee:m -U hfuse:w:0xcb:m -U efuse:w:0xff:m
ATtiny13: -U lfuse:w:0x6a:m -U hfuse:w:0xff:m

Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Аккумулятор.jpg
Переглядів: 17833
Розмір:  31,1 КБ
ID:	218799  

Долучені файли
Тип файлу: rar Контроллер.rar (423,9 КБ, 19225 переглядів)
Тип файлу: rar AquaControl.rar (3,48 МБ, 18748 переглядів)
Тип файлу: rar New_controller-2V1.rar (59,8 КБ, 15493 переглядів)
Тип файлу: rar PL2303-USB.rar (2,03 МБ, 13287 переглядів)
Тип файлу: rar Новый контроллер-3.rar (43,5 КБ, 14337 переглядів)
Тип файлу: rar Плата для WH2004A.rar (278,0 КБ, 13640 переглядів)
Тип файлу: rar USB.rar (219,9 КБ, 13151 переглядів)
Тип файлу: zip Контроллер-V.3.zip (86,5 КБ, 14793 переглядів)
Тип файлу: zip Version 3.1 SMD.zip (158,5 КБ, 14689 переглядів)
Тип файлу: pdf Полезная информация.pdf (306,9 КБ, 20648 переглядів)
Тип файлу: rar Плата1v5smd.rar (165,9 КБ, 13101 переглядів)
Тип файлу: zip Контроллер V3 DIP.zip (151,0 КБ, 15169 переглядів)
Тип файлу: rar Firmware.rar (21,6 КБ, 12367 переглядів)
Тип файлу: rar Aqua Control 2007 HELP.rar (172,4 КБ, 12662 переглядів)
Тип файлу: rar THelper.rar (57,3 КБ, 12105 переглядів)
Тип файлу: rar Прошивки.rar (68,0 КБ, 11131 переглядів)

__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Востаннє редагував Starcomputer: 19.04.2016 о 11:18.. Причина: Добавлен архив прошивок
Переглядів: 1940420
Відповісти з цитуванням
Ці 134 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
+Максимус+ (31.08.2012), agorin (18.04.2009), aides (14.08.2013), AkaPain (07.02.2014), Aleksta (15.01.2012), ALEX77 (14.08.2009), AlexThunder (17.02.2010), alexv3 (10.04.2011), Alex_Ts (14.03.2009), Allcoholl (13.12.2009), ANTONENKO (02.04.2012), Antoxa106 (28.04.2013), AquaGomel (14.10.2010), arconas (05.02.2012), arik17 (12.10.2014), Ashatshem (09.02.2011), atom (17.05.2009), Baks (14.03.2009), BearIgor (23.03.2012), BELOUS (06.12.2011), biolog (21.11.2009), BlackAlex (14.03.2009), bmw (29.05.2009), bodom (25.05.2011), bonus78 (15.11.2009), Bosyak (19.01.2011), BpyH (29.01.2010), chack (14.03.2009), Cristal (14.06.2012), DEaD_MOPO3 (28.09.2011), Dimitr (12.02.2010), Dimker (15.06.2012), DiSan (25.12.2013), dolfik (05.01.2011), drv (31.08.2016), dubishe (21.12.2012), Dyshakz (14.02.2017), ersergey (14.04.2012), fylhttd (16.03.2009), gagari1 (13.02.2012), germanovitsh (01.11.2012), GrishaBGA (23.03.2009), Gutsik (17.07.2013), harn (04.07.2011), Heet (04.12.2009), iceSS (18.03.2009), igoritto (24.10.2010), IgorVin (10.02.2010), imac2008 (27.11.2010), iTango (08.08.2011), ivanaxion (31.08.2012), Kent (21.10.2010), kirilo777 (09.03.2012), klimnet (20.08.2012), klinok (05.09.2010), kluyt (17.08.2009), kollega-lg (21.04.2016), Koralove (24.10.2013), KostyaD (04.06.2009), kramar (14.03.2009), kusfu (28.09.2011), kvn79 (14.03.2009), Lexzx (23.03.2010), liss15 (14.10.2009), litlechina (05.05.2022), live steel (26.06.2012), lumen_xp (27.03.2012), LVit (27.11.2009), mact (14.05.2014), Makclaj (27.02.2011), masterross (11.12.2011), Mehannik (12.03.2015), MIhail (17.07.2011), myrko (15.04.2012), nbinc (12.05.2014), Nickname (25.06.2009), Nikolos667 (14.08.2011), Olzhich (18.03.2009), Oppozith (17.12.2012), Pastuh1234 (29.07.2012), pimass (15.03.2012), pulpit (21.11.2009), regiuscz (11.03.2011), rusianGrt (15.02.2010), rustr (19.09.2011), Ryzhii (10.04.2013), S V (10.01.2010), sae74 (15.02.2010), sergey_ln (28.02.2012), serjik2000 (03.07.2009), Sesh (31.05.2009), seva (19.01.2011), Shurhent (01.07.2011), Smile8 (28.09.2010), sobolev (21.09.2011), solvi (14.03.2009), sonokam (08.12.2011), sv46 (12.07.2011), Swen (14.06.2009), TakedaMaru (20.05.2013), telepuzic (22.02.2012), Tihon (04.01.2013), timofey (11.11.2009), Tiratore.d (08.11.2019), tolik_erema (04.03.2011), Ty3uK (22.03.2009), Umnik (13.01.2012), Uselink (10.02.2010), vad1972 (05.05.2010), Viktorrr (22.12.2012), vill (29.09.2010), Vitaha (26.11.2009), VitalyD (03.10.2010), VKabanov (29.04.2009), VladHNet (07.08.2009), VladVP (15.01.2012), _Vadim (11.02.2010), Амфибия (15.05.2009), Вася (14.07.2009), Володя Череп (14.03.2009), дух святой истины (16.03.2009), Ёжик в Тумане (28.02.2011), Зелёный (19.01.2012), Кениец (30.11.2009), Мираж (25.02.2012), Михаил. (14.07.2011), Молекула (04.04.2009), МСВ (19.02.2012), Пупс (20.07.2011), Рудницкий Олександр (18.01.2012), Снегозавр (20.02.2013), Шаманчик (26.10.2009), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (04.04.2009), Юрий Н. (17.08.2010)
Старий 12.05.2009, 20:07   #691
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від chack Переглянути допис
Все остальное я мотаю сам, вручную
Ну если ты мотаешь сам, то и мы надеюсь сумеем
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2009, 20:41   #692
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для kvn79
 
Реєстрація: 12.03.2009
Звідки Ви: Житомир
Дописи: 3.663
сказав Дякую: 907
сказали Дякую 1.116 раз(и) в 764 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Зависит от схемы, но не более двух.
Тогда если у меня 4 лампы и схема включения предполагается следующая: 2 лампы на диммированом эпра включаются первыми (выключаются соответственно последними), потом через какое-то время третья лампа без эпра и еще через некоторое время 4 лампа тоже без эпра (получается максимальная освещенность). Отключается в обратной последовательности. И вопрос: хочется все это реализовать на акваконтроллере - диммер есть, а остальные лампы повесить на выходы. Получится?
P.S. Я думаю, должно, и даже больше ламп на выходы можно навесить... Но мнения спецов услыхать интересно и полезно.


__________________

kvn79 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2009, 20:45   #693
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

kvn79, так и делают. Поэтому хватает только одной диммируемой лампы. И не стоит жадничать (в хорошем смысле) и пытаться нагружать схему двумя лампами. Там полевики и так в непростых условиях работают.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую chack за це повідомлення:
kvn79 (12.05.2009), PavelZverev (13.05.2009)
Старий 12.05.2009, 21:11   #694
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для kvn79
 
Реєстрація: 12.03.2009
Звідки Ви: Житомир
Дописи: 3.663
сказав Дякую: 907
сказали Дякую 1.116 раз(и) в 764 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від chack Переглянути допис
И не стоит жадничать (в хорошем смысле) и пытаться нагружать схему двумя лампами.
Согласен, я не буду жадничать, но есть еще люди которым интересно именно 2 лампы на диммер... Теперь знаю точно что ответить.


__________________

kvn79 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 08:09   #695
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 22.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 246
сказав Дякую: 13
сказали Дякую 65 раз(и) в 51 повідомленні
Надіслати повідомлення для fluorine22 на Skype
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

По поводу самодельных ЭПРА можно спросить PavelZverev:

http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...7&postcount=48

fluorine22 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 10:23   #696
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

kvn79, Я себе делаю 1 пара ламп с димером, 2я - без димера.
Но те лампы, которые управляются димируемым эпра 1..10В тоже надо подключить на один из каналов 220В - им же надо и 220

Кстати очень не понравилось в контроллере то, что он не устанавливает при включении свои выходы в нужное состояние.
Пример:
Запрограммировано, что в 9 часов включается димер от 0 до 100% за 15 минут, а выключается в 17.
Так вот если Выключить/включить контроллер , допустим в 11, то на выходе димера будет 0% до 9 часов след. дня. Необходимо подправить время вкл., что бы он вышел на 100%, а з затем перепрограммировать обратно

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 10:37   #697
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від enfogar Переглянути допис
Кстати очень не понравилось в контроллере то, что он не устанавливает при включении свои выходы в нужное состояние. Пример: Запрограммировано, что в 9 часов включается димер от 0 до 100% за 15 минут, а выключается в 17. Так вот если Выключить/включить контроллер , допустим в 11, то на выходе димера будет 0% до 9 часов след. дня. Необходимо подправить время вкл., что бы он вышел на 100%, а з затем перепрограммировать обратно
Мммм. Не совсем понятно.
Т.е. сбрасываются настройки диммера, если контроллер переходит на питания от аккумулятора ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 10:47   #698
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, Настройки не сбрасываются. На след. день димер включится, как и настроено. Но при выкл./вкл. контроллера в момент, когда димер 100% - канал димера станет 0В, а не 10В, как должно быть в это время (см. пример). Если обычный канал можно вкл. кнопками, то димер - только с ПК и то, нельзя задать сколько % ты хочешь в данный момент. Контроллер должен перейти через временную границу вкл. димера сам. Очень неудобно.

P.S.
Это касается только таймерных димеров/каналов.
Каналы, подконтрольные температуре/pH и т.д. ессно не имеют такой проблемы.

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" enfogar за цей допис:
chack (13.05.2009)
Старий 13.05.2009, 10:51   #699
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 27.03.2009
Звідки Ви: Latvija
Дописи: 189
сказав Дякую: 63
сказали Дякую 75 раз(и) в 41 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Мммм. Не совсем понятно.
Т.е. сбрасываются настройки диммера, если контроллер переходит на питания от аккумулятора ?
Нет. Настройки не сбрасываются. Если еонтроллер включили в 11.00, положим, а включение диммера было забито на 9.00 то диммер почти сутки стоит выключенный, до 9.00 следующего дня. Такое есть для всех выходов, кроме того, к которому подключен фильтр. Но если для всех, кроме диммера это можно поправить на самом контроллере через Мануал контрол, то диммер только через комп. Хотя, по-моему, не смертельно. Не так часто контроллер выключается, только в процессе отладки. Не подключать ДИМ интерфейс пока, да и всех делов.
П.С. извиняюсь, что влез - сам как раз диммер крутил

agorin поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 11:38   #700
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від enfogar Переглянути допис
Очень неудобно.
Да, согласен, видимо текущее значение диммера не запоминается в EEPROM
Ну тут ничего не сделаешь, нужно переписывать прогу, а исходников нет.
Единственное, что могу посоветовать - запрограммируйте на этот канал еще один таймер, например:
Диммер включается в 9-00 и выходит на 100% в 9-15. В 9-15 срабатывает еще один таймер и включает этот-же канал. При выключении ес-но обратная последовательность. Тогда если свет пропадет после 9-15 и включится в 10-00 (допустим) то лампы загорятся, т.к. второй таймер стоит в On.
Цитата:
Допис від agorin Переглянути допис
П.С. извиняюсь, что влез - сам как раз диммер крутил
Не за что, а плата у Вас какая ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 11:48   #701
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
запрограммируйте на этот канал еще один таймер, например:
Диммер включается в 9-00 и выходит на 100% в 9-15. В 9-15 срабатывает еще один таймер и включает этот-же канал. При выключении ес-но обратная последовательность. Тогда если свет пропадет после 9-15 и включится в 10-00 (допустим) то лампы загорятся, т.к. второй таймер стоит в On.
Компромиссное решение, но если контроллер "провтыкает" (будет выключен) переход с вкл. на выкл., то все равно не поможет.
Лучше ставить ИБП или аккум на контроллер.

Первая идея у меня была - всунуть контроллер в корпус от ИБП и запитать его от аккумулятора ИБП. Надо было так и делать

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 12:10   #702
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від enfogar Переглянути допис
Первая идея у меня была - всунуть контроллер в корпус от ИБП и запитать его от аккумулятора ИБП. Надо было так и делать
Можно не всовывать Я сделал раздельное питание (220 в) самого контроллера и силовой части. Сам контроллер можно запитать через ИБП.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 12:42   #703
Живу я тут
  
 
Аватар для Dr_Off
 
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Бердянск
Дописи: 335
сказав Дякую: 72
сказали Дякую 64 раз(и) в 55 повідомленні
Надіслати повідомлення для Dr_Off на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Плохо, что настраивать все функции нельзя через меню контроллера. Остальные функции доступны через программу на компьютере. Очень неудобно.

Dr_Off поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 12:49   #704
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Dr_Off Переглянути допис
Плохо, что настраивать все функции нельзя через меню контроллера. Остальные функции доступны через программу на компьютере. Очень неудобно.
Насколько я знаю историю создания самого контроллера А. Юсуповым, те функции, доступ к которым только через комп (кроме тарировки рН) были добавлены уже позже, по желанию пользователей.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 13:14   #705
Живу я тут
  
 
Аватар для BlackAlex
 
Реєстрація: 19.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.951
сказав Дякую: 1.011
сказали Дякую 1.080 раз(и) в 573 повідомленні
Надіслати повідомлення для BlackAlex на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

по выходам - я писал Юсупову. Программа написана таким образом что нет переодической сверки времени и заданий таймеров, таймера переключаются по достижении заданого времени, первичную инициализацию можно задать в ручном режиме. Объяснялось тем что одна линия может срабатывать от разных таймеров, соответственно на канале может быть несколько условий включения и выключения.

BlackAlex поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:14.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts