На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Морская аквариумистика > Общие вопросы
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Общие вопросы Если не знаете в какой из морских разделов задать вопрос, пишите сюда

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.11.2011, 22:40   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Mistreated_
 
Реєстрація: 14.05.2010
Звідки Ви: Kherson
Дописи: 1.153
сказав Дякую: 840
сказали Дякую 819 раз(и) в 426 повідомленні
Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

Правильнее было бы спросить, ПОЧЕМУ он не утилизируется в акве ? Ведь должен же быть полный цикл утилизации вплоть до растворения химэлементов в воде ? Говорит ли наличие детрита о недостаточном разнообразии утилизаторов ? Кто как борется с детритом ?

Mistreated_ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.11.2011, 22:43   #2
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mistreated_ Переглянути допис
Говорит ли наличие детрита о недостаточном разнообразии утилизаторов ?
Интересно, а кто его должен утилизировать? А после его утилизации что должно потом образоваться? Сами то поняли, что спросили?
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" pimass за цей допис:
Старий 27.11.2011, 23:14   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Mistreated_
 
Реєстрація: 14.05.2010
Звідки Ви: Kherson
Дописи: 1.153
сказав Дякую: 840
сказали Дякую 819 раз(и) в 426 повідомленні
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

Одна из основных версий - много органики, на камнях появляется мелкая низшая растительность, в ней оседают частички детрита, ложится ковром, сверху естественно циано и дальше хуже. Возможно маловато течения, но шторма не хочется. Придется ставить механический фильтр на помпу с регулярной промывкой.

Mistreated_ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.11.2011, 23:38   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Yarl
 
Реєстрація: 19.02.2004
Звідки Ви: Украина
Дописи: 201
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 127 раз(и) в 72 повідомленні
Надіслати повідомлення для Yarl на AIM Надіслати повідомлення для Yarl на Yahoo
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mistreated_ Переглянути допис
Правильнее было бы спросить, ПОЧЕМУ он не утилизируется в акве ? Ведь должен же быть полный цикл утилизации вплоть до растворения химэлементов в воде ? Говорит ли наличие детрита о недостаточном разнообразии утилизаторов ? Кто как борется с детритом ?
он утилизируется, но не с той скоростью, как бы вам хотелось, будете как то "на морях" обратите внимание на заиленость грунта с внутренней стороны рифа, еще большая заиленность в бухтах и прибрежных мангровых зарослях

о том кто и на каких этапах и до какой степени утилизирует - это вопрос к тем кто по этой тематике пишет докторские...

как бороться? есть 2 подхода к этой теме:
- "чистый риф", который предполагает уборку детрита, некоторые апологеты данного метода даже исключают песок в банке
- природные условия, где то он должен копиться, а в нем размножаться различная фауна, по сути он копится чаще в сампе в водорослевом отсеке или "рефе", (часть детрита выбивается флотатором)

p.s.циркуляция в банке по направлению и силе должна быть таковой, которая исключает откладывание детрита на камнях
__________________
удачи и успехов


Востаннє редагував Yarl: 28.11.2011 о 00:32..
Yarl поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Yarl за це повідомлення:
Mistreated_ (27.11.2011), Rushik (16.02.2012)
Старий 27.11.2011, 23:46   #5
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для vitruviy
 
Реєстрація: 03.11.2009
Звідки Ви: Київ. соломянка
Дописи: 866
сказав Дякую: 432
сказали Дякую 381 раз(и) в 242 повідомленні
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

это вряд ли поможет.
сегодня пробовал сифонить свои залежи, он оказался тяжелее песчинок, но кой какой результат все же есть. устраивать торнадо в стакане тоже пробовал, живность в ауте, похоже для малых объемов тоже не выход. интересный результат давал продибио наноклин, детрит покрывался яркозеленой коркой в 1-2 мм толщиной, я тогда ее утилизировал вместе с детритом и прилипшим песком, не дожидаясь логического завершения, но этих чудобутылочек не напасешся.
в общем буду следить за Вашей темой.


__________________

vitruviy поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" vitruviy за цей допис:
Mistreated_ (27.11.2011)
Старий 27.11.2011, 23:54   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Mistreated_
 
Реєстрація: 14.05.2010
Звідки Ви: Kherson
Дописи: 1.153
сказав Дякую: 840
сказали Дякую 819 раз(и) в 426 повідомленні
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

Конечно, правильный ответ выглядел бы стандартно - больше объем воды, большое течение, мало рыб, мало корма, большой самп с водораслевиком и отстойником, хороший скимер. Но ведь есть же чистые аквариумы без сампов и с плотной посадкой рыб. Значит, они что-то знают ?

Mistreated_ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.11.2011, 08:29   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Гарик
 
Реєстрація: 30.01.2005
Звідки Ви: Остров Крым
Дописи: 1.692
сказав Дякую: 529
сказали Дякую 944 раз(и) в 477 повідомленні
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mistreated_ Переглянути допис
Но ведь есть же чистые аквариумы без сампов и с плотной посадкой рыб. Значит, они что-то знают ?
Аха, конечно знают- как часто надо с вёдрами на подмену бегать. Чудес не бывает.
__________________
Пережили голод... переживём и изобилие)))

Гарик поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.11.2011, 11:52   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Mistreated_
 
Реєстрація: 14.05.2010
Звідки Ви: Kherson
Дописи: 1.153
сказав Дякую: 840
сказали Дякую 819 раз(и) в 426 повідомленні
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

Еще один источник детрита - сухой пластинчатый корм. очень много его не съедается и мелкими частичками очедает на камни. При всем старании полихет и гамарусов, все они съесть почему-то не могут.
Кто кормит гранулами, они все поедаются ? СтОит ли перейти на корм гранулами вместо пластинок ?

Mistreated_ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.11.2011, 13:47   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Biocon
 
Реєстрація: 19.08.2009
Звідки Ви: Киев, Печерск
Дописи: 1.194
сказав Дякую: 684
сказали Дякую 469 раз(и) в 234 повідомленні
Надіслати повідомлення для Biocon на ICQ
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

Mistreated_, тоже не весь съедается, единственные кто явно находят гранулы-это криветки, остальные ловят то что летает, а с земли мало кто ест...
__________________
Толпа бушуй! Инь/Янь, Феншуй.

Biocon поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Biocon за цей допис:
Mistreated_ (28.11.2011)
Старий 28.11.2011, 14:24   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолий
 
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

В стабильном рифовом аквариуме,где уйма жителей биоценоза, обычно мало детрита.И песок обычно трогать нет необходимости.Жители,что в нем обитают,сами выполняют задачи по его очистке.Хотя в сампе он может представлять некоторые скопления.Но и здесь его интенсивно обрабатывают всевозможные представители инфауны.
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...

Анатолий поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.11.2011, 15:15   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Mistreated_
 
Реєстрація: 14.05.2010
Звідки Ви: Kherson
Дописи: 1.153
сказав Дякую: 840
сказали Дякую 819 раз(и) в 426 повідомленні
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анатолий Переглянути допис
В стабильном рифовом аквариуме,где уйма жителей биоценоза, обычно мало детрита.И песок обычно трогать нет необходимости.
детрит в основном на камнях у меня, при этом, на хорошем ЖК его практически нет, а на сухом, который уже год в банке - есть. Видать, не очень СРК все же годится для рифа ...

Детрит - слой органики, а где слой органики - жди циано.


Востаннє редагував Mistreated_: 28.11.2011 о 15:40..
Mistreated_ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2011, 16:29   #12
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 27.10.2010
Звідки Ви: г.Запорожье
Дописи: 148
сказав Дякую: 26
сказали Дякую 32 раз(и) в 30 повідомленні
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анатолий Переглянути допис
В стабильном рифовом аквариуме,где уйма жителей биоценоза, обычно мало детрита.И песок обычно трогать нет необходимости.Жители,что в нем обитают,сами выполняют задачи по его очистке.Хотя в сампе он может представлять некоторые скопления.Но и здесь его интенсивно обрабатывают всевозможные представители инфауны.
Оффтоп

ehnaton поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.12.2011, 09:53   #13
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.01.2008
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 938
сказав Дякую: 161
сказали Дякую 817 раз(и) в 405 повідомленні
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ehnaton Переглянути допис
Я хоть и начинающий, но знаю, что песка должно быть минимум от 3см
Глупость это,песка вообще может и не быть.

Возвращаясь к теме. Скопление грязи на камнях, как правило происходит в не зрелом аквариуме с большим количеством рыб и кормежки. Когда то сам с этим столкнулся.Поборол следующим образом - убрал половину рыбы, почистил как мог камни , заменил треть воды ( после этого первый раз сделал подмену через два месяца ). Недели две не кормил обитателей,после сильно уменьшил рацион.

E.K. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.12.2011, 16:00   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолий
 
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від E.K. Переглянути допис
Скопление грязи на камнях, как правило происходит в не зрелом аквариуме с большим количеством рыб и кормежки.
А вот тут,самое в точку....Скопление грязи,(детрита)в самых различных местах на ЖК,верный показатель того,что система молода,биоценоз в ней только начал формироваться,Обработать детрит грубо говоря еще попросту некому,вот он и сидит на камнях,мешая им работать,преждевременно делая их "малопродуктивными".Задача моряка-помочь камням нормально функционировать,это очень важно.Как эта помощь выглядит,ИМХО,все знают,смысла повторяться не вижу.
Цитата:
Допис від ehnaton Переглянути допис
у вас 0,5-1см.
Нет.В моем аквариуме дно устроено таким образом;от торца до торца тянется углубление шириной 7см.Глубиной 2см.Засыпанное песком.Его попросту не видно,потому как над ним еще 1,5 см.Да и насыпан он неравномерно.Где0,5- 1 см,а где и 4,и даже 5.
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...

Анатолий поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.12.2011, 19:31   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Mistreated_
 
Реєстрація: 14.05.2010
Звідки Ви: Kherson
Дописи: 1.153
сказав Дякую: 840
сказали Дякую 819 раз(и) в 426 повідомленні
Re: Откуда берется детрит ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від E.K. Переглянути допис
Скопление грязи на камнях, как правило происходит в не зрелом аквариуме с большим количеством рыб и кормежки. Когда то сам с этим столкнулся.Поборол следующим образом - убрал половину рыбы, почистил как мог камни , заменил треть воды ( после этого первый раз сделал подмену через два месяца ). Недели две не кормил обитателей,после сильно уменьшил рацион.
Соглашусь со всем ( ибо это абсолютно очевидно и логично ) кроме выделенного жирным.
Вот эта постоянная фраза о недозрелости и путает начинающих. На самом деле ключевая фраза - баланс. Можно десять лет зреть, а потом уронить банку с кормом или запустить несколько крупных рыб и зрелость и стабильность закончится. Просто в маленьком аквариуме есть состояние, когда 2 - много, а полтора - мало. Проредить бы немного живности, улучшить фильтрацию и течение и состояние улучшится. За-то есть возможность оценить живучесть и выживаемость жителей аквы. Сделать отбор.
Интересен момент, что если поднять взвесь из детрита, через несколько часов все опять осядет, не смотря на течение.


Востаннє редагував Mistreated_: 05.12.2011 о 19:36..
Mistreated_ поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:30.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts