На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.02.2012, 09:34   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.01.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 148
сказав Дякую: 44
сказали Дякую 31 раз(и) в 14 повідомленні
Надіслати повідомлення для actor на ICQ
Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

Есть допустимые нормы содержания железа в аквариуме 0,1-0,5мг/л
Например добавляю я в аквариум глюконат железа, купил тест сера.
В интернете много написано что железо долго в акве не держится, и быстро выпадает в осадок. Тогда возникает вопрос, когда я доложен промерять содержания железа в аквариуме чтобы прийти к выводу что например Fe в аквариуме = 0.5 в неделю?

П.С. Источник концентрации взят из всем известной амании.
__________________
"Сказки о силе"

actor поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2012, 09:39   #2
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

Перед добавлением. Тогда Вы точно будете знать сколько нужно добавлять, чтобы до следующего раза железо было в норме.
И железо льют как правило каждый день, а не раз в неделю.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
actor (21.02.2012)
Старий 21.02.2012, 10:32   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.01.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 148
сказав Дякую: 44
сказали Дякую 31 раз(и) в 14 повідомленні
Надіслати повідомлення для actor на ICQ
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

Раз в неделю не кто и не льет, лью каждый день. Просто некоторые утверждают что железо в аквариуме держится от несколько минут до несколько часов. Например здесь: http://www.arowana-im.com.ua/product...oducts_id=7094 Цитирую отзывы: "Жизнь железа в аквариуме после внесения составляет 5-15 мин.Чем жеще вода тем быстрее железо связывается и выпадает в не растворяемый осадок например с теми же фосфатами.А часть сразу усваивается растениями". В таком случае понятие концентрация Fe в неделю просто не измеряемое и в лучшем случае расчетное. И даже концентрация через 24 часа тоже как то сомнительно, если железо не держится даже сутки.
__________________
"Сказки о силе"


Востаннє редагував actor: 21.02.2012 о 10:39..
actor поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2012, 10:56   #4
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

Глюконат железа более устойчив. До суток.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2012, 11:14   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Salton
 
Реєстрація: 27.12.2008
Звідки Ви: на берегу очень тихой реки
Дописи: 2.523
сказав Дякую: 3.869
сказали Дякую 2.022 раз(и) в 1.031 повідомленні
Надіслати повідомлення для Salton на ICQ Надіслати повідомлення для Salton на Skype
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

я меряю дважды - раз в неделю и каждый день.
Каждый день - через полтора часа после внесения микро.
В конце недели чтоб определить концентрацию железа в банке, исходя из результатов при подмене доливаю из расчета на подмену + корректирую конечный результат по концентрации.
Железо (именно железо) вношу раз в неделю (если есть необходимость поднять концентрацию). В остальные дни оно поступает с микро.
__________________
яйца планарии не дремлют!!!

Salton поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.02.2012, 20:10   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.01.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 148
сказав Дякую: 44
сказали Дякую 31 раз(и) в 14 повідомленні
Надіслати повідомлення для actor на ICQ
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Salton Переглянути допис
я меряю дважды - раз в неделю и каждый день.
Каждый день - через полтора часа после внесения микро.
Salton Мне интересно чисто по ржать, если тесты так бесполезны зачем Вы ими меряете дважды - раз в неделю и каждый день.
Каждый день - через полтора часа после внесения микро
. Я правда так и не понял это сколько?
Иногда люди так веселят...
__________________
"Сказки о силе"

actor поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2012, 13:22   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Bozhkov
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев-Запорожье
Дописи: 2.675
сказав Дякую: 965
сказали Дякую 3.993 раз(и) в 1.120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Bozhkov на Skype
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

Есть у меня предположение, что растения корнями железо потребляют даже из осадка, но уж точно этого не смогут сделать водоросли. По этому, тест это второстепенно, первое это состояние растений (цвет листьев).
__________________
Мой блог про Nature Aquarium

Bozhkov поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Bozhkov за цей допис:
GOREZ (21.02.2012)
Старий 21.02.2012, 13:39   #8
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bozhkov Переглянути допис
растения корнями железо потребляют даже из осадка
Ну не все растения это могут
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2012, 13:40   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Salton
 
Реєстрація: 27.12.2008
Звідки Ви: на берегу очень тихой реки
Дописи: 2.523
сказав Дякую: 3.869
сказали Дякую 2.022 раз(и) в 1.031 повідомленні
Надіслати повідомлення для Salton на ICQ Надіслати повідомлення для Salton на Skype
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bozhkov Переглянути допис
Есть у меня предположение, что растения корнями железо потребляют даже из осадка, но уж точно этого не смогут сделать водоросли. По этому, тест это второстепенно, первое это состояние растений (цвет листьев).
Осадков? А фосфат железа трехвалентный скушают? Или только двухвалентный?
По идее некоторые производители тестов указывают на то, что их тесты могут определят как двух - так и трех- валентное железо... Из этого следует, что если растючка может кушать трехвалентное железо (восстанавливая его до двухвалентного с помощью определенных кислот... или пользуясь кислотами в грунте... и потребляя как раз корнями), значит меряя тестами (вышеупомянутыми) концентрацию железа, мы имеем ввиду все железо доступное растениям...
Теория... знать бы как оно действительно есть..


Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Ну не все растения это могут
у которых корневая система есть - те могут)) А без корней - листочками..
__________________
яйца планарии не дремлют!!!


Востаннє редагував Salton: 21.02.2012 о 14:14..
Salton поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2012, 15:02   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.01.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 148
сказав Дякую: 44
сказали Дякую 31 раз(и) в 14 повідомленні
Надіслати повідомлення для actor на ICQ
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bozhkov Переглянути допис
Есть у меня предположение, что растения корнями железо потребляют даже из осадка, но уж точно этого не смогут сделать водоросли. По этому, тест это второстепенно, первое это состояние растений (цвет листьев).
По этому поводу сюда http://amania.110mb.com/Chapters/Tec...t-main.html#fe
П.С. если бы все так было просто никто себе бы .... не морочил.
__________________
"Сказки о силе"

actor поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2012, 15:52   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Salton
 
Реєстрація: 27.12.2008
Звідки Ви: на берегу очень тихой реки
Дописи: 2.523
сказав Дякую: 3.869
сказали Дякую 2.022 раз(и) в 1.031 повідомленні
Надіслати повідомлення для Salton на ICQ Надіслати повідомлення для Salton на Skype
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від actor Переглянути допис
По этому поводу сюда http://amania.110mb.com/Chapters/Tec...t-main.html#fe
П.С. если бы все так было просто никто себе бы .... не морочил.
naman как раз считает, что железо выпавшее в осадок потребляться растениями не может... а мне так кажется, и вот Константин тоже так считает, что всетаки может, пускай не из воды, а из грунта и корнями, но все же...
если бы все было действительно так просто как написано на амании - тогда бы действительно никто бы не морочил голову...
__________________
яйца планарии не дремлют!!!

Salton поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.02.2012, 19:48   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Bozhkov
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев-Запорожье
Дописи: 2.675
сказав Дякую: 965
сказали Дякую 3.993 раз(и) в 1.120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Bozhkov на Skype
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

actor, не нужно меня посылать... на аманию Половина написаного на амании противоречит просто самой амании, я не говорю уже о научных данных.
Как вы думаете, откуда в океане, озере, речке железо? Его кто-то захелатировал хелатом, стабильным до pH 7,0 и налил? Или железо в природе хелатируется самой природой в планитарных масштабах, но аквариумистам приходится плясать с бубном? Вот тут есть ответ

Salton, конечно, тесты определят это железо, только теоретически. А как практически это сделать? как собрать вокруг корня воду с растворенным железом?
__________________
Мой блог про Nature Aquarium

Bozhkov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Bozhkov за це повідомлення:
megaagressor (07.10.2015), Salton (21.02.2012), Xимик_UA (21.02.2012)
Старий 21.02.2012, 20:09   #13
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bozhkov Переглянути допис
как собрать вокруг корня воду с растворенным железом?
Собирать ее не надо, надо просто перевести железо из Fe3+ до Fe2+, а для этого существует фермент Fe-редуктолаза (или редуктаза ).
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Starcomputer: 21.02.2012 о 20:20..
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2012, 09:47   #14
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.01.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 148
сказав Дякую: 44
сказали Дякую 31 раз(и) в 14 повідомленні
Надіслати повідомлення для actor на ICQ
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bozhkov Переглянути допис
actor, не нужно меня посылать... на аманию
Как вы думаете, откуда в океане, озере, речке железо? Его кто-то захелатировал хелатом, стабильным до pH 7,0 и налил? Или железо в природе хелатируется самой природой в планитарных масштабах, но аквариумистам приходится плясать с бубном? Вот тут есть ответ
На аманию больше посылать не буду
Калькулятор классный по крайней мере мне понравился и я пробую пользоваться.
По поводу песков Сахары улыбнулся, но было очень интересно.
Внешний вид растений это хорошо, но для меня это сложно и нужны еще другие ориентиры.


Позволю задать себе еще один вопрос, Уважаемый Salton объяснил что он добавляет железо отдельно только для корректировки общей концентрации в конце недели, если я его правильно понял. Но здесь есть множество участников которые добавляют железо отдельно намного больше например микро 8мл, а железо отдельно 10мл.
Когда возникает потребность добавлять железо отдельно от Микро?
__________________
"Сказки о силе"

actor поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2012, 09:52   #15
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Когда мерять железо в аквариуме? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від actor Переглянути допис
Когда возникает потребность добавлять железо отдельно от Микро?
Когда по растениям видно, что им не хватает именно железа
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Salton (22.02.2012)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:53.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts