Меняется ли сила давления воды на переднее стекло при увеличении ширины аквариума. - Аквафорум

inter82 · 23.12.2012, 09:27

Попытался задать этот вопрос в теме по подбору толщины стекла, но он практически остался незамеченным , поэтому выношу в отдельную тему. Решился установить два аквариума с одинаковыми передними(задними) стенками. Размеры 2500мм на 700мм. А вот ширина у аквариумов разная, у одного - 400мм, у другого - 700мм. Производитель предлагает в первом случае изготавливать аквариум из 10мм, в другом из 15мм. В связи с этим возникают вопросы. Первый, одинаковое ли давление и сила давления на переднее стекло. И второй, какие ещё факторы помимо силы давления учитываются при рассчёте толщины стекла. По первому вопросу, моё мнение: давление и следовательно сила давления одинаковы. Как известно давление зависит от высоты водного столба, но ни в коем случае не зависит "от ширины водного столба". Такого и понятия-то не существует. А если давление одинаковое, то и сила давления одинаковая, поскольку сила давления это произведение давления на площадь. А площади передних стёкол в обоих случаях одинаковы. По второму вопросу мнения не имею, потому что просто не знаю таких факторов. Ну разве что "на всякий случай". Буду весьма благодарен за аргументированные советы, поскольку разница в толщине стекла выскакивает в сумму более1000 у.е.

Xимик_UA · 23.12.2012, 09:43

Нет.С чего бы?

Олег Демчук · 23.12.2012, 09:48

меняется... увеличивается объем аквариума, как следствие, нужны более толстые стекла... к тому же увеличивается площадь поверхности, на которую давит воздушный столб, и при этом возрастает давление как раз на боковые стенки.

nickanya · 23.12.2012, 10:52

Олег Демчук, нет (пост №3).
Пример, море, озеро, река, разве заходя в воду, Вы чувствуете разницу давлений при глубине по щиколотку и по плечи?

Xимик_UA · 23.12.2012, 10:07

Атмосферное давление уравновешено с обоих сторон стенки аквариума.
Кстати, в теме по DIN 32622, табличка, которую показал Сергей в переводе - минимальная толщина дна. В оригинальном документе их две - Таблица 1 (минимальная толщина стенок - там нет зависимости от ширины) и Таблица 2 - минимальная толщина дна, вот тут зависимость от ширины есть.
Хотя, как на мой взгляд, запаса прочности там нет, а нужен бы.

Олег Демчук · 23.12.2012, 10:32

Цитата:

Допис від Xимик_UA

там нет зависимости от ширины

а чим принципово довжина відрізняється від ширини???? Від першої ж (довжини, тобто) є залежність товщини стінок. і якщо в кубічному аквасі збільшити в 2-3 рази ширину (що те й саме що і довжина), 100% треба буде брати товще скло....

Xимик_UA · 23.12.2012, 10:44

Олег Демчук, так і є - товщина скла бокової стінки залежить тільки від розмірів цієї стінки (при інших рівних - якість скла, ребра ітд).
Незалежно від того, робите Ви акваріум 500х100х300 чи 500х500х300 для стінок 500х300 мусите брати мінімум 4 мм, а от с дном не так - якщо в вузькому акваріумі для дна 500х100 буде достатньо 4 мм, то 500х500 зі скла 4 мм я б не робив.

THERA130 · 23.12.2012, 11:23

Всегда расчитывали толщину стекла исходя из лицевого стекла /при длинне до 2 м /, так как торцевые стекла не могут быть больше лицевых ... Расчитывается исходя из следующих пропорций на 12,5 см высоты аквариума 2мм толщины стекла . Это со всеми запасами по прочности . Например : 1/ высота аквариума 40 см , толщина стекла = 40см : 12,5см = 3,2 х 2мм = 6,4 мм = 6 мм толщина стекла , 2/ высота аквариума 70см , толщина стекла = 70см : 12,5 = 5,6 х 2мм = 11,2 = 12 мм толщина стекла.

inter82 · 23.12.2012, 12:02

Цитата:

Допис від THERA130

Всегда расчитывали толщину стекла исходя из лицевого стекла /при длинне до 2 м /, так как торцевые стекла не могут быть больше лицевых ... Расчитывается исходя из следующих пропорций на 12,5 см высоты аквариума 2мм толщины стекла . Это со всеми запасами по прочности . Например : 1/ высота аквариума 40 см , толщина стекла = 40см : 12,5см = 3,2 х 2мм = 6,4 мм = 6 мм толщина стекла , 2/ высота аквариума 70см , толщина стекла = 70см : 12,5 = 5,6 х 2мм = 11,2 = 12 мм толщина стекла.

А что при длине более 2-х метров?

inter82 · 23.12.2012, 11:11

Цитата:

Допис від Xимик_UA

Атмосферное давление уравновешено с обоих сторон стенки аквариума.
Кстати, в теме по DIN 32622, табличка, которую показал Сергей в переводе - минимальная толщина дна. В оригинальном документе их две - Таблица 1 (минимальная толщина стенок - там нет зависимости от ширины) и Таблица 2 - минимальная толщина дна, вот тут зависимость от ширины есть.
Хотя, как на мой взгляд, запаса прочности там нет, а нужен бы.

В таком случае, подача информации в теме "подбор толщины стекла по din32622" является неполной. Приведённая таблица может быть использована только для дна. Я думаю, автору следовало в первую очередь привести таблицу по определению толщины стекла для боковых стенок. Ведь именно на них ложится львиная доля стоимости аквариума. Кроме того, это избавило бы кого-то от лишних споров.

MSN · 23.12.2012, 11:04

ИМХО здесь процесс немного сложнее чем школьная физика и нужно применение сопромата. Давление естественно зависит от высоты столба, и не зависит от ширины. Но от ширины зависит степень прогиба стекла и соответственно предел прочности

Xимик_UA · 23.12.2012, 11:11

MSN, а как зависит? Вы считаете, что в аквариумах 500х100х300 и 500х500х300 прогиб стенки 500х300 будет разный? Почему?

MSN · 23.12.2012, 22:20

Цитата:

Допис від Xимик_UA

MSN, а как зависит? Вы считаете, что в аквариумах 500х100х300 и 500х500х300 прогиб стенки 500х300 будет разный? Почему?

Да, извините, не внимательно прочитал исходное сообщение. Действительно, если речь идет о боковых стенках при неизменном размере передней и задней, то увеличение толщины выглядит странноватым

inter82 · 23.12.2012, 11:35

Цитата:

Допис від MSN

ИМХО здесь процесс немного сложнее чем школьная физика и нужно применение сопромата. Давление естественно зависит от высоты столба, и не зависит от ширины. Но от ширины зависит степень прогиба стекла и соответственно предел прочности

Мне кажется, что прогиб стекла в аквариуме совершенно незначителен. Поэтому сопромат можно и не применять. Если в аквариуме есть существенные прогибы, то это уже проблема. Может быть стоит при большой ширине аквариума применять рёбра жёсткости и на боковых стенках.

Ром@ · 23.12.2012, 15:23

Цитата:

Допис від inter82

Мне кажется, что прогиб стекла в аквариуме совершенно незначителен.

Он может и не значителен.НО ОЧЕНЬ КРИТИЧЕН прогиб для стекла!!!Тем более в аквариуме,где оно находится под давлением.Стекло это такой материал который имеет свойство лопаться как раз из-за этого незначительного прогиба.И чем больше размеры стекла,тем больше этот самый прогиб.Правильно выше уже подметили,что здесь надо учитывать сопротивление материалов приложенным нагрузкам.
Из вопроса топик стартера,то при двух аквариумах с разной шириной,давление воды одинаково,а вот сила давления на боковые стекла увеличивается,но всё равно остается меньше силы давления на переднее и заднее стекло.А если производитель даёт гарантию на аквариум 1 с онными размерами пер.и зад.стекла,то хоть делай куб,сила давления на боковые не превысит силы давления на передние.