фильтрация и подмены воды в больших аквариумах

[Viktor Kharkov]

Подобных тем о фильтрации очень много и вариантов немеряно. Но еще хотелось бы вернуться к этому вопросу.
Исходя з того что воды как и денег много не бывает, решил я собрать еще один аквариум размером 600 х 2400 х 450 (h). При этом хочу сделать фильтрацию как одно целое с аквариумом, а именно: задняя стенка будет высотой 600мм, т.е на 150 мм выше других стенок. К этой стенке приклею дно 200 х2400 и боковые стенки высотой 150мм, тем самым получится емкость для фильтрации объемом литров 70 , это чуть больше 10% объема аквариума. Планирую фильтр трехкаскадный: 300-400мм отделение для подачи воды и насыщения ее кислородом ( интенсивное перемешивание или аэрация - пока не знаю),500мм под механическую очистку (синтепон) и 1500мм под биологическую очистку. Чем лучше заполнить это отделение пока не знаю.
Помпу планирую производительностью 2000 л/час (Атман 203).
Подогрев : термонагреватель 300вт , установленный в первом отделении фильтра
По сборке аквариума вопросов нет, приходилось собирать и побольше, а вот по конструкции фильтра хотелось бы услышать ваши мнения.
Понимая, что фильтрация проектируется под требования ,предъявляемые к аквариуму, рассказываю:
1. использоваться будет или как вырастник с большой массой малька или для содержания крупной америки, в обеих вариантах много отходов жизнедеятельности.

[Батёк]

Допис від Viktor Kharkov

... К этой стенке приклею дно 200 х2400 и боковые стенки высотой 150мм, тем самым получится емкость для фильтрации объемом литров 70 , это чуть больше 10% объема аквариума. ...под механическую очистку (синтепон)...

Для био фильтрации крайне маленький объём - надо полностью в задней (или боковых стенках) стенке делать самп...
Синтепон очень плохо механически очищает воду...

[Viktor Kharkov]

Допис від Батёк

Для био фильтрации крайне маленький объём - надо полностью в задней (или боковых стенках) стенке делать самп...
Синтепон очень плохо механически очищает воду...

насчет объема для биофильтрации не соглашусь, у меня несколько десятков банок емкостью 200-600 литров с каскадными фильтрами, объем которых составляет ,в среднем, 5% а то и меньше . Однажды пришлось выращивать жаб в кол-ве больше 200штук , в период роста с 2 см до 4-5 см биологическое равновесие ни разу не было нарушено.
Притом помпа была поднята от дна на высоту до 30см , чтобы жабы не лезли на нее.
А почему вы считаете синтепон не лучший вариант , а что лучше по вашему мнению?

[Батёк]

Допис від Viktor Kharkov

...с каскадными фильтрами, объем которых составляет ,в среднем, 5% а то и меньше ... биологическое равновесие ни разу не было нарушено.
... а что лучше...?

Если признаком "биологического равновесия" считать здоровую рыбу, то соглашусь...

Сейчас в качестве мех фильтра народ юзает "аквариумные носки"...
а по старинке лучше большая мелкопористая губка...
в больших объёмах - речной песок...

[Viktor Kharkov]

Допис від Батёк

Если признаком "биологического равновесия" считать здоровую рыбу, то соглашусь...

Сейчас в качестве мех фильтра народ юзает "аквариумные носки"...
а по старинке лучше большая мелкопористая губка...
в больших объёмах - речной песок...

именно я так и расцениваю, рыба не болеет , активна, размножается , дает здоровое потомство, а вода прозрачная - значит все хорошо.
Что касается сампа - как вариант , но он мне не подходит из -за нехватки площадей.
Вариант с мелкопористой губкой проходил, даже используя ретикулированный поролон , губка быстро забивается и не пропускает воду. Да и по цене на сейчас ретикулированный поролон ,размер 100 х 500 х500 у нас стоит 700грн.
А синтепон в виде обрезков я беру у товарища в швейном цеху по стоимости , равной расходу на бензин ( беру раз в квартал мешок).
Смотрю: пошла водичка поверху , помпу выключил, синтепон в мусор (или промыл ), уложил новый - ушло 5минут.
Что такое аквариумные носки не знаю, можно поподробнее и приемлемо ли в моем случае?
Кстати, о песке , часто задумывался, но чем он лучше биологии с продуманным наполнителем пока не понимаю.

[Chaiinik]

Оффтоп

Допис від Viktor Kharkov

Вариант с мелкопористой губкой проходил, даже используя ретикулированный поролон , губка быстро забивается и не пропускает воду. Да и по цене на сейчас ретикулированный поролон ,размер 100 х 500 х500 у нас стоит 700грн

Скрытый текст

http://www.arowana-im.com.ua/product...oducts_id=4959

три таких, последовательно между ними аэрацию зелёными длинными распылителями. На входе - обычную прямоугольную мочалку средней пористости.
Три - потому что первые два, моются поочерёдно, меняясь местами. Последний - практически не моется.
Скрытый текст

Не хочу делать бесплатную рекламу ни JBL, ни выше указанному магазину(тем паче) но маты JBL себя зарекомендовали, если не баловаться озоном или сильно кислой водой - стоят и по7-10 лет и вполне себя окупают.

гМ. Невнимательно читал старттоп ... И это всё меняет.

[Ю.В.]

Допис від Батёк

Для био фильтрации крайне маленький объём - надо полностью в задней (или боковых стенках) стенке делать самп...
Синтепон очень плохо механически очищает воду...

Батёк, это что было? Как можно вообще говорить о "малом" или "большом" объеме биофильтрации не зная исходных данных- нагрузку на аквариум, объем прокачки,скорость движения воды через субстрат, площадь поверхности субстрата, количество кислорода в воде и т.д. Обратите внимание- все эти величины, как и те что я не назвал, измеряются во вполне конкретных абсолютных цифрах. Если их не знать, то судить о качестве биофильтрации можно только глядя на аквариум и состояние гидробионтов. Если они аквариумиста устраивают, значит с биофильтрацией все в порядке.
Что касается синтепона. То в курсе ли Вы, механику какого размера улавливает синтепон в зависимости от его марки и плотности набивки? Поделитесь, и мы будем знать. А если не знаете, то намекну, что фильтрующие свойства синтепоновой набивки вполне реально довести до 20 мкм. Вы глазом 20 мкм увидите в воде? Разве что во сне.
Насчет субстрата. Мое личное, никого ни к чему не обязывающее ИМХО. Кроме общеупотребительного во всех разговорах на всех форумах "площадь поверхности должна быть максимальна", не менее важен параметр "проницаемость водой". А в керамзите, лаве и мелкой керамике этот параметр намного хуже, чем в качественных губках и синтепоне. А влияет этот параметр в первую очередь на фактическую (а не "техническую", заявленную производителем помпы) прокачку. В итоге, я бы не рискнул ни в каком случае давать конкретную рекомендацию по субстрату. В каждом случае он может быть свой.
Что касается меня лично, то для перегруженных аквариумов (кроме технических банок типа вырастников -у меня нет большого опыта их содержания, поэтому ничего сказать не могу) мне больше всего нравится забивать фильтры именно синтепоном- высокая фильтрующая способность, высочайшая площадь поверхности, легкость промывки и доступность- в любой момент его можно заменить как полностью, так и частично, чтоб не сбивать такой заменой азотный цикл.

Viktor Kharkov, присоединяюсь к просьбе перенести тему в тематический раздел форума. Тема интересна как для аквариумистов со стажем, так и для новичков. А новички в региональные ветки заходят редко.

[Батёк]

Допис від Ю.В.

... судить о качестве биофильтрации можно только глядя на аквариум и состояние гидробионтов. Если они аквариумиста устраивают, значит с биофильтрацией все в порядке...

Вот об этом и речь - остальное неважно...

[Батёк]

Допис від Ю.В.

...Что касается синтепона. То в курсе ли Вы, механику какого размера улавливает синтепон в зависимости от его марки и плотности набивки? Поделитесь, и мы будем знать. А если не знаете, то намекну, что фильтрующие свойства синтепоновой набивки вполне реально довести до 20 мкм. Вы глазом 20 мкм увидите в воде? Разве что во сне...

Такой синтепон в эту бы тему - http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=220667&page=4
Человек уже три месяца держит тему, хотя нормальный фильтр убирает любую муть за несколько часов...

[Viktor Kharkov]

Батёк, вы не заметили что в ваших сообщениях больше флуда чем полезных сообщений , соответствующих теме.

[boba56]

Честно говоря смущает подогрев в первом отделении фильтра. Может корректнее подогревать аквариум?

[Viktor Kharkov]

Допис від boba56

Честно говоря смущает подогрев в первом отделении фильтра. Может корректнее подогревать аквариум?

Я исхожу из уже проверенного варианта , Володь, вот та банка , когда заходишь в торце справа, где сидит сейчас папаша вьеха с мальком , емкость литров 300, термонагреватель 200вт, при температуре помещения 20 градусов ,держит 25 и даже иногда выключается, а вот в самом аквариуме он работал почти бесперерывно.
Ну а,вообще, не знаю, на мой взгляд подогрев воды до аквариума более рационален, будем пробовать) Здесь я планирую одни на 300вт ,а если в аквариум ставить то мне кажется что нужно 2х 300вт, а это не мое увеличение потребления ел.энергии

[Chaiinik]

Viktor Kharkov, при длине 2400 имхо придется устанавливать дополнительную помпу для циркуляции или очень продуманную аэрацию.

Планирую фильтр трехкаскадный: 300-400мм отделение для подачи воды и насыщения ее кислородом ( интенсивное перемешивание или аэрация - пока не знаю),500мм под механическую очистку (синтепон) и 1500мм под биологическую очистку. Чем лучше заполнить это отделение пока не знаю.

Наполнение"био" , ИМХО, точно не керамзит и не лава. После всех экпрементов - я бы ставил крупнозернистые джибиэлевские маты, лучше - установленные, как в гамбургском фильтре. Все эти керамики - имхо, от лукавого. В долгосрочной эксплуатации - не удобны. Любой фильтр, даже био - должен быть при необходимости легко промываем и дезинфекци...?..руем. А керамика -.... скорее накопитель ... разного.
но это мои личные предрассудки, появившиеся "в результате"

[Viktor Kharkov]

Допис від Chaiinik

Viktor Kharkov, при длине 2400 имхо придется устанавливать дополнительную помпу для циркуляции или очень продуманную аэрацию.

Допис від Chaiinik

Думал над этим, пока вариант такой: в отделении для подачи и подогрева воды делать мощную аэрацию и на выходе у меня вода будет падать в аквариум , перемешивая верхний слой. Кроме того ,как резервный вариант , на всякий случай, в аквариум поставлю три распылителя ( вдруг помпа остановится). О помпе течения думал: дороговато)


Наполнение"био" , ИМХО, точно не керамзит и не лава. После всех экпрементов - я бы ставил крупнозернистые джибиэлевские маты, лучше - установленные, как в гамбургском фильтре. Все эти керамики - имхо, от лукавого. В долгосрочной эксплуатации - не удобны. Любой фильтр, даже био - должен быть при необходимости легко промываем и дезинфекци...?..руем. А керамика -.... скорее накопитель ... разного.
но это мои личные предрассудки, появившиеся "в результате"

Эта подсказка для меня очень важна. Сейчас у меня везде керамзит, но, чувствую, что биология может работать еще лучше.
Понимаю, что бактериям без разнице на чем жить , но хотелось бы в данном случае выбрать оптимальный вариант материала , который даст максимальную площадь.

[Chaiinik]

....