Дискусы и внешник

[Рома]

Добрый день!
Решил я себе завести дискусов ,почитал тут на форуме что для них нужен внешний фильтр(а цена хорошего кусаеться)
Вот такой вопрос: для чего он нужен для них? будут ли они жить без него а с обычным фильтром? и какая разница будет? и будет ли она заметна? влияет ли ето на их рост?
Спасибо жду советов!

[Dot3d]

Внешний фильтр нужен не только для Дискусов а для любых рыб.
Если цена хорошего кусается, купите средний.
Жить они без него будут. Тут вопрос как жить).
Можно поставить и внутренний, но не один (да и с внешним внутренний все равно нужен) потому как периодически надо их промывать (В АКВАРИУМНОЙ ВОДЕ и НЕ Сильно) так вот чтоб пока один промытый, в другом работали бактерии.
Разница в количестве прогона объема воды через себя, количестве поселенных полезных бактерий в нем и в его наполнителях для жизни этих самых бактерий.
На их рост влияет стабильная, и чистая вода + объем аквариума от 40 литров на рыбу + стая от 6 лучше 8 рыб. Рыба стайная, без стаи они забиваются.
Думается перед покупкой Вам надо хорошенько почитать про дисков и про воду, биологию в ней как там все работает для устранения проблем в самом начале содержания.
Да вот еще Желательно чтоб объем прогоняемой воды через фильтр был не менее 5 объемов аквы в час.

[armour]

дискусы любят чистоту, это касается не только грязи, а больше даже состава, не должно быть нитритов, амиака-амония в большом кол-ве. А для этого нужна биофильтрация. фильтр с нитрифицирующими бактериями.
2. это подмены воды. лучший вариант это сделать протоку.

Проще и лучше это конечно канистровый внешник, но это не значит, что без него не возможно. Можно и самому сделать что-то подобное... Если надумаете, то вам в самоделкин. Важно чтобы поверхность субстрата была внушительной.
Считается что фильтр должен подбираться так чтобы через него проходило 5 объемов аквариума в час.
Все что я сказал, можно оспорить, ну уж сильно не пинайте, так слегка подправьте, дополнте

Главное для дискусов --это СТАБИЛЬНОСТЬ

[Дискофил]

[QUOTE=Рома;422

Все понятия относительны,
если у Вас аквас 700 л,и 10 дисков,то и внутреннего не надо,просто подмены,а ежели 300 л и 25 дисков,ну,тогда нужно корячиться,тут всё,и внешник,и УФО,и протока,ну эт,чтобы было хорошо,иначе,через 6-8 месяцев начинаются стенания :"дискусу плохо"
Не кидайтесь,гуру,я просто для образности.

[Рома]

[QUOTE=Дискофил;422437][QUOTE=Рома;422

Все понятия относительны,
если у Вас аквас 700 л,и 10 дисков,то и внутреннего не надо,просто подмены,а ежели 300 л и 25 дисков,ну,тогда нужно корячиться,тут всё,и внешник,и УФО,и протока,ну эт,чтобы было хорошо,иначе,через 6-8 месяцев начинаются стенания :"дискусу плохо"
Не кидайтесь,гуру,я просто для образности.[/QUOTE]

Сколько дискусов можно держать с внутренем фильтром (прогон води 7-мь раз в час) в обьеме260л., что бы они были крупние (где-то до 20см.), в акве еще одна скалярия взрослая(может ёё убрать)?

[Animal's friend]

[QUOTE=Рома;422488]

Допис від Дискофил

Сколько дискусов можно держать с внутренем фильтром (прогон води 7-мь раз в час) в обьеме260л., что бы они были крупние (где-то до 20см.), в акве еще одна скалярия взрослая(может ёё убрать)?

Максимум 6 шт. Боюсь вас огорчить, но в таком объёме, вероятность того что они вырастут до 20 см очень маленькая. Дискусу важен не только объём. но и личное пространство - он цихлида (не забывайте) так же важно место для плавания. Есть простая формула аквариумистов; на один см. длинны взрослой рыбы, должно приходится десять см. длинны аквариума и два л. воды (это касается не только дискусов а и всех остальных рыб) - всё просто . Речь конечно идёт об идиальных условиях содержания, их редко кто придерживается, но формулу придумали опытнейшие рыбоводы. С собственного опыта могу сказать, если её придерживаться, правильно кормить рыбу и не переохлаждать/перегревать её, то фактически проблем ни когда нет.
В биофильтре важно не то сколько он делает прогонов в час, а объём и состав фильтруюших материалов, но, минимум два прогона.
Лично я рекомендую вам наружный фильтр.
Скалярию лутше уберите.

Удачи вам в ваших начинаниях...

[hromis]

[QUOTE=Рома;422488]

Допис від Дискофил

Сколько дискусов можно держать с внутренем фильтром (прогон води 7-мь раз в час) в обьеме260л., что бы они были крупние (где-то до 20см.), в акве еще одна скалярия взрослая(может ёё убрать)?

Чтоб дискус вырос 20-см.его нужно хорошо кормить.А в 260л.(это наверное грязными) рыба просто ожиреет.

[Dot3d]

Вы ничего не сказали какой у вас есть аквариум или какой вы собираетесь покупать .
Сразу хотелось бы предостеречь от посадки в маленький аквас.
Проблемы не заставят себя долго ждать.
Надо не забывать, что рыбы эти вырастают до 15-17 см.
так что в маленьком аквасе они вырастут до нормальных размеров вряд ли.
И еще читать,читать и читать чем больше тем лучше.

[Dot3d]

Хотя у самого скалярии с дисками сидят, но лучше этого не делать. Плохие они друзья им в плане болезней.
Дисков оптимально шт. 6. на 260 л.

[Dot3d]

Но надо быть готовым что в маленькой стае больше вероятности что они найдут изгоя. Который будет тормозить в росте.
Это я к тому что вырасти могут не все.

[Рома]

Спасибо!
Помогли определиться,еще один вопрос(можно ли держать с дискусами какую небудь стайную рыбку(неон или минор) ?

[StepanS]

Допис від Рома

Спасибо!
Помогли определиться,еще один вопрос(можно ли держать с дискусами какую небудь стайную рыбку(неон или минор) ?

Я дискусов поселил к апистограммам Рамиреза, кроме этого остались чернолинейный панак, боция и скалярия. Скалярию наверное буду убирать, либо докуплю ей пару, смотря как будет себя вести. На мой взгляд все рыбы чувствуют себя хорошо, дискусов никто не обижает, скорей даже наоборот, несмотря на возраст - дискусам два месяца, остальные взрослые. С апистограммами дискусы смотрятся просто супер,
подчеркивают друг друга.
Прежде чем завести дискусов перечитал кучу инфы, того же Кочетова,
что и вам советую, т.к. дискус требует больше чем обычная рыба.

[armour]

У меня также с дискусами жили скалярии. Убрал даже не потому что у них теже проблемы со здоровьем, а потому что скалярии становясь половозрелыми достаточно агресивны. Нет, конечно они ни кого не убивают, но... Северумы к примеру гоняют только друг друга. точнее они угрожают друг другу, деликатная рыба. они понимают что их клювок, достаточно болезнен (проверено лично), поэтому они только угрожают, не клюют, и тот кому угрожают, тоже понимает, что такой клювок не слабый и отходит. Скалярии же любопытные твари, клюют не только друг друга, но и все что движется, не думая что кому-то больно. С другой рыбой бы оставил, а все же дискусам лучше покой, хотя я лично против абсолютного покоя дискусов. они у меня живчики, носятся.

Хороший вариант это прудовый фильтр, гораздо дешевле аквариумной канистры.
Для такого аквариума можно было бы и внутренний, но для других обитателей. Надежней для здоровья внешник. Если у вас в аквасе 10 мечиков и 10 барбусов то внутреннего и хватило бы. а так... внутренний может не справится со своей задачей и в один день может что-то плохое произойти. С внешником тоже гарантий нет, но все же запас прочности больше, а внутренник, сколько там той губки, гулькин нос. Дискусы крупные рыбы, выделяют в воду всякую гадость, свои испражнения и т.д.. К тому же есть проблема с растючкой, хорошо если она у вас будет расти, что возможно, у меня только элодея более менее растет. температура для дискарей 28-30 гр. аэрацию и фильтрацию не выключать, даже на ночь, иначе скачок в параметрах воды, к тому же фильтр уже будет не фильтровать, а выделять яд.

Прежде всего как вам советовали, начните читать и изучать вопрос.
Начните с биофильтрации (биофильтрация, это не надпись на фильтре, а процессы в аквариуме).
Далее читайте о дискусах. О условиях содержания, их болезнях. обязательно об адаптации (очень важна правильная адаптация к новым условиям) и питании (очень важный вопрос).
Есть очень хорошие брошюры по дискусам. Гуржия, Кочетова, есть небольшая книжка из какой-то серии, автора не знаю, и к сожалению книги этой у меня нет.
И на самом деле не пугайтесь, все не так сложно.

У меня проблемы изгоев нет, у меня другая проблема, по очереди гексом болеют, одного вылечиваю, как другой подхватывает.
И в стае какие-то странные отношения друг с другом... И все усложняется со временем. был треугольник, теперь все сложнее.

Советовал бы вам не только хороший фильтр купить, но так же УВ-стерилизатор, лишним не будет. и все с запасом мощности. особо грелку, смотрите, чтобы на терморегуляторе было значение шкалы хотя бы до 35 градусов, и чтобы он был чуть мощнее минимально необходимого. Вдруг понадобится подымать температуру до 35, а у вас на шайбе будет только до 32 и мощностью слабоватый. Впрочем фильтр можно сделать и самому, не хуже чем канистровый по характеристикам и эффективности, но кому-то проще заплатить деньги, нежели что-то делать руками. помпу все равно прийдется покупать.

[Vezir]

Допис від armour

У меня также с дискусами жили скалярии. Убрал даже не потому что у них теже проблемы со здоровьем, а потому что скалярии становясь половозрелыми достаточно агресивны. Нет, конечно они ни кого не убивают, но... Северумы к примеру гоняют только друг друга. точнее они угрожают друг другу, деликатная рыба. они понимают что их клювок, достаточно болезнен (проверено лично), поэтому они только угрожают, не клюют, и тот кому угрожают, тоже понимает, что такой клювок не слабый и отходит. Скалярии же любопытные твари, клюют не только друг друга, но и все что движется, не думая что кому-то больно. С другой рыбой бы оставил, а все же дискусам лучше покой, хотя я лично против абсолютного покоя дискусов. они у меня живчики, носятся.

Хороший вариант это прудовый фильтр, гораздо дешевле аквариумной канистры.
Для такого аквариума можно было бы и внутренний, но для других обитателей. Надежней для здоровья внешник. Если у вас в аквасе 10 мечиков и 10 барбусов то внутреннего и хватило бы. а так... внутренний может не справится со своей задачей и в один день может что-то плохое произойти. С внешником тоже гарантий нет, но все же запас прочности больше, а внутренник, сколько там той губки, гулькин нос. Дискусы крупные рыбы, выделяют в воду всякую гадость, свои испражнения и т.д.. К тому же есть проблема с растючкой, хорошо если она у вас будет расти, что возможно, у меня только элодея более менее растет. температура для дискарей 28-30 гр. аэрацию и фильтрацию не выключать, даже на ночь, иначе скачок в параметрах воды, к тому же фильтр уже будет не фильтровать, а выделять яд.

Прежде всего как вам советовали, начните читать и изучать вопрос.
Начните с биофильтрации (биофильтрация, это не надпись на фильтре, а процессы в аквариуме).
Далее читайте о дискусах. О условиях содержания, их болезнях. обязательно об адаптации (очень важна правильная адаптация к новым условиям) и питании (очень важный вопрос).
Есть очень хорошие брошюры по дискусам. Гуржия, Кочетова, есть небольшая книжка из какой-то серии, автора не знаю, и к сожалению книги этой у меня нет.
И на самом деле не пугайтесь, все не так сложно.

У меня проблемы изгоев нет, у меня другая проблема, по очереди гексом болеют, одного вылечиваю, как другой подхватывает.
И в стае какие-то странные отношения друг с другом... И все усложняется со временем. был треугольник, теперь все сложнее.

Советовал бы вам не только хороший фильтр купить, но так же УВ-стерилизатор, лишним не будет. и все с запасом мощности. особо грелку, смотрите, чтобы на терморегуляторе было значение шкалы хотя бы до 35 градусов, и чтобы он был чуть мощнее минимально необходимого. Вдруг понадобится подымать температуру до 35, а у вас на шайбе будет только до 32 и мощностью слабоватый. Впрочем фильтр можно сделать и самому, не хуже чем канистровый по характеристикам и эффективности, но кому-то проще заплатить деньги, нежели что-то делать руками. помпу все равно прийдется покупать.

Извините что вмешаюсь...но есть Скалярии которые убивают...у меня убили Диска и пару других Скалярий...рыба рыбе рознь все же Скалярия рыба очень агрессивная особенно во время нереста...после этого никогда не совмещаю

Кстати сегодня жена забирала кладку Скалярий...Самец просто защипал руку Жуть!!!

[Dot3d]

Можно неонов но эмм... (температура) стая неонов будет постепенно уменьшатся.
Красный неон покрепче будет.