БОЖЕ!! Это просто проклятие! Помогите определить.... Или я сойду с ума..... :(:(:(((

[007]

Народ... Эта тему уже расматривалась на этом форуме... и расматривалась она мною.... http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=4425
Но в итоге я получил ответ что у моих рыб Гексамитоз

""""" Симптомы -- Небольшие углубления образуются на теле, особенно на голове. Часто эти язвы покрыты слоем слизи. Со временем эти язвы увеличиваются, приводя к гибели рыбы. Болезнь вызывается бактериями Hexamita. Болезь поражает в большей степени цихлид, дискусов, астронотусов и гурами. Точные причины заболевания неизвестны и бактерия присутсвуетв аквариумной воде практически всегда в небольших количествах. Предполагается, что вспышки заболевания связаны с неправильным питанием (в частности недостатком витамина С) и качеством воды, например, считается, что фильтрование воды активированным углем удаляет из воды многие вещества, способствуя развитию заболевания.

Лечение применение лекарственных препаратов, добавляемых в пищу. также существует ряд препаратов для лечения этой болезни (например, препараты, содержащие диметридазол и метронидазол). Обычно эти препараты очень сильные и если у вас есть мелкие рыбы в аквариуме, то их надо удалить. Частая смена воды и сбалансированная диета служат хорошим средством для профилактики болезни. """""


Но так как у меня не " Небольшие углубления образуются на теле " а совсем другое, я прошу помощи! У меня уже вымерли почти все мои жители.. и все из-за этого... Сначала рыбы не сильно активны ( но кушают с удовольствем )( даже отнерестились ) Потом у рыбы из анального отверстия вылазит типа маленькой, белой кишки... Я пролечил рыбу 6 дней метронидазолом но всеравно нечего не вышло.. рыба опять заболела этой ерундой. Народ. Я прошу вас помощи, подскажите что купить что бы уничтожить эту дрянь! Пожалуйста!! ПОМОГИТЕ!!!!! Эсли надо я могу сфотографировать.. но я уже фоткал... да тут и нечего представлять: просто у рыбы с анального отверстия вылазит белая ( примерно 0.5 - 1.5 мм ) длинной бывает и до 10 см.( у гурами например так было ) Рыбы если эти кишку или ниточку... как хотите так и называёте негде не зацепит то она у нее очень длиная стает! Народ будь те так добры помогите мне!

[Quasi]

Допис від 007

""""" Симптомы -- Небольшие углубления образуются на теле, особенно на голове.

Ну шо тут скажешь????! Таки рыба гниёт с головы!!!

С уважением, Quasi.

[007]

Вот вычитал что это все-таки у меня гексамитоз... Только вот я уже елчил рыбу но всеравно она болеет... я вычетал что можно паразита убить температурой, подняв до 35-36 градусов, на протяжении 1-2 суток. Как вы думаете выдержат ли рыбы?! ( 1 анцытрус (5 см ) 1 молли, 2 макрапода, 3 сомика) и растения выдержат?! ( криптокорина, валиснерия, папоротник)

[Кокан]

Я там по ссылочке прочитал и анекдот вспомнил про: "... -- так это Вам к врачу надо.-- А вы тогда кто такие в белых халатах? -- А мы тут так, побелить покрасить."
Собрались знатоки - маляры, кроме насморка других болячек не знают и давай из себя великих терапевтов изображать. И чешут про насморк, аж заходятся: один про ноги в тепле, другой про "назол". А у человека понос. Один, чтоб солиднее выглядеть даже слово медицинское-научное вспомнил -- Гексамитоз (правда перепутал гонорею с диареей).
Я пока вижу только определённые симптомы. Налицо воспалительный процесс в кишечнике. Каким возбудителем вызван? Да кто-ж его знает? И навряд-ли кто-нибудь узнает. Бактерия -- наверняка.
Одна из причин скорее всего именно применене антибиотиков и др. антибактериальных препаратов, что при лечении манки (вызываемой простейшим) полнейшая глупость.
Прежде чем браться что либо лечить или советовать разные метронидазолы не плохо было-бы усвоить одну полезную и в повседневной жизни истину: природа не любит пустоты.
007,
Скорее всего у твоих рыбок примерно то, что у человека называется -- дисбактериоз.
Подержи их на голодном пайке, исключи из рациона трубочник и лиманский мотыль в любом виде (если это было). Не плохо было-бы покормить живыми дафниями.
Людям в таких случаях дают специальные бактериальные препараты или советуют пить кефир. Собаки в подобных случаях дерьмо едят. Существуют ли такие препараты для аквариумных рыбок, я не знаю, у нас их точно не продают. Кефиром в таких случаях может служить вода из благополучного аквариума, или бактериальные препараты для аквариумной воды (для "запуска" аквариума). И поменьше балуйся антибиотиками, особенно новомодными.

[Михаил Погребиский]

Допис від Кокан

Скорее всего у твоих рыбок примерно то, что у человека называется -- дисбактериоз.
Людям в таких случаях дают специальные бактериальные препараты или советуют пить кефир. Собаки в подобных случаях дерьмо едят.

У человека дисбактериоз часто вызывается антибиотиками - и выраженный дисбакериоз лечится... антибиотиками. А потом уже пробиотиками и эубиотиками.
А собаки всегда дерьмо едят.

[Ихтиолог]

Допис від Кокан

Собрались знатоки - маляры, кроме насморка других болячек не знают и давай из себя великих терапевтов изображать. И чешут про насморк, аж заходятся: один про ноги в тепле, другой про "назол". А у человека понос. Один, чтоб солиднее выглядеть даже слово медицинское-научное вспомнил -- Гексамитоз (правда перепутал гонорею с диареей).
Я пока вижу только определённые симптомы. Налицо воспалительный процесс в кишечнике. Каким возбудителем вызван? Да кто-ж его знает? И навряд-ли кто-нибудь узнает. Бактерия -- наверняка.

Костя, ет я вспомнил умное слово такое:о). че не похож на терапевта?
Конечно, нельзя не проводя вскрытия поставить диагноз, но в случае со скалярками, дискусами, лабиринтовыми (лялиусы страдают часто). Такой симптом говорит на 89,9% о том что это бурно размножившиеся паразитические простейшие (кишечные жгутиконосцы) Может в жизни они и комменсалы. Просто дают толчек серии болячек, ослабляя рыбу.
Дык и лечить метронидазолом самый верный путь, просто лечить надо правильно, и основательно. Через полтора -два слабых курса енти жгутиконосцы уже трихопол ждут на ужин, как более дорогой, и лучше очищенный.
Миша, Гекса-экс это 2-amino-5-nitrothiazol, ктото его называл энгептином, но кроме русских сайтов я этого названия не встречал. Входит так же в состав ДжиБиЭлевского Spirohexol. По отзывам, очень хорошее средство.
Что касается сомов( Лорикариевых), так вот у них нитевидные экскременты являются как раз признаком отсутствия флоры (фауны ) в кишечнике. Что есть плохо и необходимо лечение, часто просто диета.

[Михаил Погребиский]

Допис від Ихтиолог

Дык и лечить метронидазолом самый верный путь, просто лечить надо правильно, и основательно. Через полтора -два слабых курса енти жгутиконосцы уже трихопол ждут на ужин, как более дорогой, и лучше очищенный.

Ты при лечении метронидазолом температуру повышаешь?

[007]

Я был бы уверен на все 100% что у меня гексамитоз если бы у рыбы появились какиэто язвочки или раночки... но такого не наблюдаю, а наблюдаю только нитку из анального отверстия. Вот вычитал в статье про покупку рыб " При некоторых заболеваниях экскременты рыб приобретают вид длинных нитей, висящих у анального отверстия. " Вот у меня тоже самое... только хотелосьбы знать что за заболевание. На руском форуме вычитал что нужно поднять температуру до 36 * и весь паразит умрет за сутки! Выдержит ли рыба тукут Т или нет?!

[Олександр Бешлега]

и весь паразит умрет за сутки!

Вместе с рыбой.

Вообще, как это не прискорбно, но иногда лучше усыпить, чем лечить.
Я знаю, что внутренние инфекции лечатся добавлением лекарств в корм. Как именно и что именно - я тут пас. Может кто и подскажет чего-нить.

[007]

Добрый день. " Кишечные жгутиковые" Я вычитал что можно для лечения применять Sera bakto tabs или же Sera baktopur direct. Я бы хотел узнать приблезительную стоимость этих препаратов и хотел узнать какой препорат ефективней против этой болячки ( ну и пригодиться мне в дальнейшем ) то бишь Уневерсален?!?!?!??!!

Зарание благодарен.

[Гена]

2Кокан.
Кость, а ведь множество человеческих пилюль подходят для рыбов.
Если для восстановления кишечной микрофлоры человеского брюха выдумали "пилюлю со стартовыми бактериями", то есть доля вероятности, что и для рыб он покатит. ИМХО.

[OlegK]

Допис від Гена

2Кокан.
Кость, а ведь множество человеческих пилюль подходят для рыбов.
Если для восстановления кишечной микрофлоры человеского брюха выдумали "пилюлю со стартовыми бактериями", то есть доля вероятности, что и для рыб он покатит. ИМХО.

Предлагаю накормить рыб сухим йогуртом, линексом и бактериями для запуска аквы и посмотреть, что будет

[Кокан]

" Кишечные жгутиковые" Я вычитал что можно для лечения применять Sera bakto tabs или же Sera baktopur direct.

Говорили, балакали. Я четко написал, что личить от простейших в том числе жгутиконосцев препаратами с пристакой "бакто-" всё равно, что при поносе горло полоскать.
Антибиотики скорее всего и были причиной воспаления кишечника (именно так можно назвать это, если вы хотите какого-то названия). В данном случае только правильное кормление и общая гигиена аквариума может дать положительные результаты, при наименьших потерях.

[turtle]

Допис від Кокан

В данном случае только правильное кормление и общая гигиена аквариума может дать положительные результаты, при наименьших потерях.

вот с Этим согласен, и настоятельно рекомендую:
007 не проводи экспериментов на рыбах.
наведи порядок с водой.
что у тебя с ней? какие параметры?
помни, что большая часть болячек присутствует в воде всегда.
а рыбы заболевают только тогда, когда у них ослаблен иммунитет.
а он ослаблен при неудовлетворительных условиях содержания.
а содержих ты их в чем? правильно, в банке с водой.
а вода ли там у тебя после всей Этой химии?

в состав некоторых препаратов которыми ты пытался лечить входит формалин.
а он не выводится ну ни как....
только с заменой воды.

так что разберись со средой содержания сначала.
вплоть до перезапуска с "Акутаном" и "Нитривеком".
на Это уйдут сутки.
Это конечно будет еще один стресс, но акутан добавленный при пересадке их (рыб) частично успокоит.

дай им неделю прожить в нормальной среде, нормальных условиях.
возможно на оччень диетическом кормлении.
26-28*С

[Михаил Погребиский]

Допис від Кокан

Говорили, балакали. Я четко написал, что личить от простейших в том числе жгутиконосцев препаратами с пристакой "бакто-" всё равно, что при поносе горло полоскать.
Антибиотики скорее всего и были причиной воспаления кишечника (именно так можно назвать это, если вы хотите какого-то названия). В данном случае только правильное кормление и общая гигиена аквариума может дать положительные результаты, при наименьших потерях.

Не согдасен с Костей в отрицании пользы антибиотиков. С другой стороны, рассматривать их как панацею во всех случаях тяжелых инфекий - тоже глупость. По моим наблюдениям, среди всех опасных симптомов, именно бело-слизистые нитевидые выделения - самый частый симптом у больных рыб большинства любителей. Я имею ввиду именно серьезные болезни ( манка и подобные - не в счет!). Почему-то этот симптом приписали как специфичный только гексамитозу(спиронуклеозу). Получается, что гексамитоз - самая частая причина смерти! Я считаю, что данный симптом может наблюдаться при многих болезнях - и, как и говорил Костя, свидетельствует о воспалительном процессе в кишечнике. Поэтому единного рецепта и метода тут быть не может - как например мы видим это при ихтиофтириозе (четкий арсенал средств, более-менее четкие схемы лечения, более-менее четкий прогноз).
Нитевидые слизистые выделения могут быть в комплексе с другими симптомами. Чаще всего они сочетаются постепенным (реже быстрым) исхуданием. Естественно, со смертельным исходом. Реже этот симптом наблюдается на фоне расбухшего живота. У живородок (и не только) наблюдаем такую картину : нитевидые слизистые выделения + оттопыреные жаберные крышечки + покачивание + исхудание = смерть.
Мне приходилось спасать, особенно на начальных стадиях болезни, рыб с нитевидымы выделениями. При этом применялись антибиотики. НО - коррекция питания не менее важна. Т.е. лучше всего в комплексе все делать. Из антибиотиков мне часто помогали следующие - эритромицин, тетрациклин. Естественно, не зная возбудителя - нет гарантии, что конкретный антибиотик поможет. Приходится ориентироваться на антибиотик более-менее широкого спектра действия. Хотя и к ним могут быть устойчивые формы возбудителей.
Вся трудность в лечении большинства случаев с нашим симптомом - это много мороки. Дешевле, как правило, купить новую рыбу - и по времени, и по деньгам. Но поскольку, я надеюсь, мы в первую очередь аквариумисты, а не барыги - то рассматривать подобные случаи очень даже нужно.
При лечении живородки переходил на очень частое и легкое питание. Например, сажаю рыбу в отдельную емкость. В ней полно бурых водорослей или нитчатки. Все это я счищаю - водоросли лежат на дне. Рыбе постоянно есть пища. При этом нет опасности переедания такой пищей. Также часто давал живую моину. Рыба постоянно ест легкую и лечебную ( в нашем случае, надо полагать, прочищающую кишечник) пищу. Рыбу держал в таких условиях долго - не только до нормализации кала, но до выраженного набора в весе. К сожалению, в запущенных случаях никакое лечение не эффективно (что, впрочем, характерно почти для всех серьезных болячек как рыб, так и человека!). Часто болезнь переходит в хроническую форму - и тогда рыба будет всегда несколько истощенной, но в хороших условиях может жить относительно долго. При ухудшении условий, такая рыба умрет первой.
Чтобы не сложилось впечатление, что у меня часто более рыба, скажу что это не так! Рыба болеет у меня редко, но я всегда старался по мере возможности вытягивать больных рыб, наблюдать и несколько экспериментировать.
Если говорить о лечении метронидазолом, то ранее я приводил методику лечения одного западного аквариумиста - методику лечения метронидазолом на примере больных спиронуклеозом дискусов.