На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Свет в аквариуме
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 13.09.2010, 11:49   #1
Донецкий клуб аквариумистов
  
 
Аватар для pogranecz
 
Реєстрація: 14.04.2010
Звідки Ви: Донецк,пл.Бакинских комисаров
Дописи: 167
сказав Дякую: 213
сказали Дякую 32 раз(и) в 25 повідомленні
Надіслати повідомлення для pogranecz на Skype
rul Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

В общем сидел я давиче на паре физики , и там нам рассказывал профессор о дефракционной решетке ,так вот у неё есть такое замечательное свойство свет который проходит через отверстия в решетке имеет большую интенсивность ... см схему
Так вот из готовить её не сложно достаточно на орг стекле нанести равномерную сетку царапин.
Вопрос как это скажется на обитателях ,и на растениях.и как расчитать сетку царапин ?
на мой взгляд идея довольно интересная...но тут не обойтись без помощи биофизиков!...
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  диф решетка.jpg
Переглядів: 430
Розмір:  57,5 КБ
ID:	86986  
__________________
Умные люди стремятся владеть информацией,а мудрые результатом её обработки...;)


__________________

pogranecz поза форумом  
Старий 13.09.2010, 11:51   #2
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Чего Вы хотите этим добиться ? Уровень освещения уменьшится.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Бобик (13.09.2010)
Старий 13.09.2010, 20:12   #3
Донецкий клуб аквариумистов
  
 
Аватар для pogranecz
 
Реєстрація: 14.04.2010
Звідки Ви: Донецк,пл.Бакинских комисаров
Дописи: 167
сказав Дякую: 213
сказали Дякую 32 раз(и) в 25 повідомленні
Надіслати повідомлення для pogranecz на Skype
Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Чего Вы хотите этим добиться ? Уровень освещения уменьшится.
Но зато интенсивность света на отдельные точки увеличится на порядок! А следовательно в этих точках,растения будут получать большее количество света!!!Только вот как это скажется на процесе фотосинтеза и процессе роста растений...

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
Чтоб рыбки могли постоянно любоваться радугой на дне аквариума

Явно Вы слушали лекцию через слово...
Ну во первых радуга на дне аквариума это не так плохо...
А во вторых лекции я слушаю внимательно,и именно поэтому я такой вопрос в теме задал!!!!!И пока ни ответа, ни совета по существу не получил!!!Поэтому не вижу причин для
__________________
Умные люди стремятся владеть информацией,а мудрые результатом её обработки...;)


__________________


Востаннє редагував Кениец: 14.09.2010 о 08:20.. Причина: Объединение сообщений
pogranecz поза форумом  
Старий 13.09.2010, 12:05   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Чего Вы хотите этим добиться ?
Чтоб рыбки могли постоянно любоваться радугой на дне аквариума
Цитата:
Допис від pogranecz Переглянути допис
В общем сидел я давиче на паре физики , ...
Явно Вы слушали лекцию через слово...

Skif поза форумом  
Старий 13.09.2010, 21:46   #5
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pogranecz Переглянути допис
А во вторых лекции я слушаю внимательно
Тогда Вы наверняка слышали, что явление дифракции наблюдается при размере отверстий или неоднородностей, сравнимых с длиной волны. Если размеры больше в 3-4 раза, то этого явления не будет. Не совсем понятно, как Вы собираетесь нанести на оргстекло решетку с шагом 6х10^-7 м. ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
pogranecz (13.09.2010)
Старий 13.09.2010, 22:14   #6
Донецкий клуб аквариумистов
  
 
Аватар для pogranecz
 
Реєстрація: 14.04.2010
Звідки Ви: Донецк,пл.Бакинских комисаров
Дописи: 167
сказав Дякую: 213
сказали Дякую 32 раз(и) в 25 повідомленні
Надіслати повідомлення для pogranecz на Skype
Re: Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Тогда Вы наверняка слышали, что явление дифракции наблюдается при размере отверстий или неоднородностей, сравнимых с длиной волны. Если размеры больше в 3-4 раза, то этого явления не будет. Не совсем понятно, как Вы собираетесь нанести на оргстекло решетку с шагом 6х10^-7 м. ?
Про размер отверстий мне неговорили (я заочник) на верное это пропустили...
Ну вцелом мне понятно... идея эта в домашних услових врятли выполнима!!!
Но всетаки интересно чисто теоретически возможно ли добиться , сколько нибуть положительного эффекта при применении дефракционной решетки???????
__________________
Умные люди стремятся владеть информацией,а мудрые результатом её обработки...;)


__________________

pogranecz поза форумом  
Старий 14.09.2010, 09:18   #7
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pogranecz Переглянути допис
Но всетаки интересно чисто теоретически возможно ли добиться , сколько нибуть положительного эффекта при применении дефракционной решетки???????
Ну я так понимаю, что вопрос перешел в разряд теоретических, так как чтобы изготовить решетку надо:
Цитата:
Расстояние, через которое повторяются штрихи на решётке, называют периодом дифракционной решётки. Обозначают буквой d.
Если известно число штрихов (N), приходящихся на 1 мм решётки, то период решётки находят по формуле: d = 1 / N мм.
Условия интерфереционных максимумов дифракционной решётки, наблюдаемых под определенными углами, имеют вид:
d sin A = kL где
d — период решётки, A — угол максимума данного цвета, k — порядок максимума, L — длина волны.
Хорошие решётки требуют очень высокой точности изготовления. Если хоть одна щель из множества будет нанесена с ошибкой, то решётка будет бракована. Машина для изготовления решёток прочно и глубоко встраивается в специальный фундамент. Перед началом непосредственного изготовления решёток, машина работает 5-20 часов на холостом ходу для стабилизации всех своих узлов. Нарезание решётки длится до 7 суток, хотя время нанесения штриха составляет 2-3 секунды.
Практический результат:
Уже ответили, повторю -НЕТ !!!
Причины:
1. Она поглотит 50-70 % света.
2. Чего Вы добьетесь от того, что разложите свет на составляющие ? Доля полезной для растений части спектра не увеличится, а вот равномерность освещения будет нарушена, в результате те части листьев, на которые не попадет нужный спектр умрут.
3. Проще взять специальные лампы, в которых УЖЕ спектр, нужный растениям.
.............
Кроме лекций наверно стоит еще и читать литературу
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
pogranecz (14.09.2010)
Старий 13.09.2010, 12:15   #8
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Кстати напомнило мне это одну мысль - разложить свет от лампы через призму. По идее ширина цветной полосы должна быть пропорциональна доле этой части спектра в лампе. Только вот как разложить ? Лампу в футляр с дырочкой и энтот лучик направить на призму ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
Старий 13.09.2010, 12:29   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
...ширина цветной полосы должна быть пропорциональна доле этой части спектра в лампе...
яркость полосы будет соответствовать её мощностной доле в спектре, а ширина полос будет характеризовать линейность спектра (цветопередачу и т.п.)

Skif поза форумом  
Старий 13.09.2010, 12:52   #10
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
яркость полосы будет соответствовать её мощностной доле в спектре, а ширина полос будет характеризовать линейность спектра (цветопередачу и т.п.)
Ну тогда можно сфоткать получившуюся картинку и построить яркостные кривые в фотошопе.
Вопрос как разложить
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
Старий 13.09.2010, 13:15   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, так было ж уже подобное:
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...1&postcount=44
Свет раскладывался на дифракционной решетке из компакт диска.
На призме суть такая же. Свет пропускается через щель или отверстие (имитация точечного источника) а потом раскладывается.
Тут практического применения мало, реальную спектральную характеристику лампы построить не получится. Фотик и глаза имеют колоколообразную спектральную чувствительность и этим искажают реальную картину.

Для более правильного спектроанализатора надо присобачить фотоэлемент с достаточно широкой спектральной характеристикой, а нелинейность компенсировать математически. Откалиброваться можно по заведомо известном спектре. ИМХО, лучше и сподручнее ртутной (бактерицидной) лампы ничего не придумаешь.

Skif поза форумом  
Старий 13.09.2010, 13:19   #12
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
Фотик и глаза имеют колоколообразную спектральную чувствительность и этим искажают реальную картину.
Дык в курсе
Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
Для более правильного спектроанализатора надо присобачить фотоэлемент с достаточно широкой спектральной характеристикой, а нелинейность компенсировать математически.
Компенсировать можно, только как при этом вычислить спектр ? Фотоэлемент просто даст суммарный световой поток.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
Старий 13.09.2010, 13:49   #13
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Да, это вариант. Только нужна линейка фотодиодов и комп для всего этого
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
Старий 13.09.2010, 17:26   #14
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.07.2009
Звідки Ви: г. Запорожье
Дописи: 262
сказав Дякую: 169
сказали Дякую 116 раз(и) в 82 повідомленні
Re: Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Одного фотоэлемента, закреплённого на какие-нибудь салазки, с возможностью перемещения с равномерным шагом, тестера и Экселя, может хватит?
__________________
Век живи - век учись ...и дураком помрешь.

Dimas поза форумом  
Старий 13.09.2010, 21:09   #15
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.12.2009
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 212
сказав Дякую: 91
сказали Дякую 79 раз(и) в 35 повідомленні
Re: Дифракционная решетка в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Вы на лекции пропустили, что такое точечный источник света.
Да и радугу именно на дне аквариума вряд ли увидите. На стенке возле аквариума запросто.

mina поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:41.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts