Вопросы по растениям и по подмене воды - Аквафорум

Nikola · 03.03.2006, 11:52

Рио 125, штатный свет + отражатели (продолжительность 12 ч.) температура воды 24-25, штатный фильтр + дождевалка. Запущен в ноябре 2005. 4-5 сантиметров грунта, фракция 3-4 мм, почти не сифонился, потому как негде сифонить, довольно плотно засажен растючкой плюс коряга Мопани. Население 4 гупа, 8 Суматранцев, 6 Огненых, два анциструса, 3 Коридораса Панда. Подмены воды через день по 12 литров. Валиснерия растет вроде нормально, анубиасы тоже нормально, а вот элодея, и не только (точно названия не помню лучше фотку выложу) покрывается коричневыми пятнами маленькими, даже скорее налетом и маленькими дырочками, что им не хватает или мешает? Притом процес этот прогресирует, по началу как только посадил этодею расла нормально, а потом как будто заболела.

И вопрос по поводу подмены, иногда забываю отстоять воду и есть необходимость залить из под крана, проблема только одна вода из холодного крана очень холодная зимой, нужно греть, а если смешать с водой из горячего то в бутылке получается мутная вода как будто в ней растворено жутко большое количество маленьких пузырьков. Что это с водой можно ли ее такую заливать в акву или все же лучше нагревать каким то образом воду из под холодного крана? Как вы поступает в таких ситуациаях знаю что многие подменивают воду не отстаивая?

**Serpentarius** · 03.03.2006, 12:36

Проблема только в населении. Не раз говорилось на форуме, что при наличии в аквариуме барбусов, лабиринтовых и цихлид на быстрорастущих растениях появляется рыжий налет. И никакими подменами, световым режимом, подкормками СО2 от этого не избавиться. Здесь придется делать выбор: или барбусы, или красивая длинностебелька.

Nikola · 03.03.2006, 13:18

Цитата:

Допис від Serpentarius

Проблема только в населении.

Спасибо вы мне прям глаза открыли а то я все никак немог понять что же происходит.
Прошу прощения я ведать это мимо ушей пропустил уж очень сильно я суматранцев люблю. Ткните носом если можно в тему где это обсуждалось хочю узнать природу появления этого противного налета. И еще одно подскажите какие растения будут хорошо себя чувствовать с моим населением и моим светом. Света знаю что мало но пока никак немогу придумать как его красиво доработать.

**Serpentarius** · 03.03.2006, 13:51

Цитата:

Допис від Nikola

Спасибо вы мне прям глаза открыли а то я все никак немог понять что же происходит.
Прошу прощения я ведать это мимо ушей пропустил уж очень сильно я суматранцев люблю. Ткните носом если можно в тему где это обсуждалось хочю узнать природу появления этого противного налета.

Зачем носом тыкать?

Я приглашаю Вас на экскурсию к Кучер-Томченко в Эколого-натуралистический центр. Там экспозиция порядка 50 аквариумов. Вы сами сможете собственными глазами увидеть разницу в состоянии длинностебельки в разных аквариумах. В том числе и барбусятнике. Это при прочих равных условиях - свет, подмены.

Цитата:

Допис від Nikola

И еще одно подскажите какие растения будут хорошо себя чувствовать с моим населением и моим светом. Света знаю что мало но пока никак немогу придумать как его красиво доработать.

У любителей барбусов прекрасно растут криптокорины, многие виды эхинодорусов, валлиснерия, анубиасы. Быстрорастущие растения и растения с мелкорассеченным листом будут покрываться налетом.
Короче, звонок по тел. 8-066-106-33-43 развеет Ваши сомнения

Еще приглашаю Вас лично на еженедельные заседания клуба аквариумистов по средам в 19.00. Там Вы найдете ответы на любые вопросы. Анонс каждого заседания обязательно вывешивается на форуме и дублируется рассылкой каждому участнику форума. Приходите, не пожалеете

Fly · 04.03.2006, 20:53

Цитата:

Допис від Serpentarius

... при наличии в аквариуме барбусов, лабиринтовых и цихлид на быстрорастущих растениях появляется рыжий налет...

У меня БЫЛ рыжий налет в цихлиднике на растениях и, главное, стеклах пока не поставил новые лампы (АТМАН ТРИПОУЭР 2х40Вт) и внешник-БИОканистру. Теперь налет ЗЕЛЕНЫЙ на всем кроме стекол, растений все меньше, а быстрорастючки вообще не стало.... В чем причина перекрашивания налета не знаю. В принципе если засадить все растючкой зеленый налет даже полезен-маскирут декорации, НО цихлидник засадить сложно. Растения или съдаются или выдергиваются или выкапываются....
Качество горячей воды НЕ ВСЕГДА зависит от качества холодной воды напрямую. Трубы разные -ржавение разное, налет на трубах чуть разный.
В горячую иногда могут отключать, в горячую могут (или должны?) добавлять "антинакипь" и тд и тп. Трубы горячего водоснабжения могут (и должны) поставить оцинкованные, холодного могут поставить обычные черные.
Чуть разные условия на входе и можем получить очень разный результат на выходе.

Olexa · 03.03.2006, 12:51

Цитата:

Допис від Nikola

И вопрос по поводу подмены, иногда забываю отстоять воду и есть необходимость залить из под крана, проблема только одна вода из холодного крана очень холодная зимой, нужно греть, а если смешать с водой из горячего то в бутылке получается мутная вода как будто в ней растворено жутко большое количество маленьких пузырьков. Что это с водой можно ли ее такую заливать в акву или все же лучше нагревать каким то образом воду из под холодного крана? Как вы поступает в таких ситуациаях знаю что многие подменивают воду не отстаивая?

Я иногда добавляю неотстоеную воду но в очень маленьких количествах, когда испарилось там с поллитра. Но замена воды должна осуществлятся только на отстоеную воду. И ни в коем разе нельзя добавлять горячую воду из крана. Если уж сильно надо подогреть, то лучше кипяченой.
И еще: сифонить грунт всетаки както надо, а такая частая подмена воды только хуже делает. Я когда сифоню грунт, то обратно заливаю старую отстояную воду и по мере надобности доливаю новой.

Nikola · 03.03.2006, 13:13

Цитата:

Допис від Olexa

И еще: сифонить грунт всетаки както надо, а такая частая подмена воды только хуже делает. Я когда сифоню грунт, то обратно заливаю старую отстояную воду и по мере надобности доливаю новой.

Интересно как его сифонить в плотно засаженой банке? Раз в неделю перекапывать всю растючку в акве и поднимать муть, а потом удивлятся откуда черная борода? Поповоду частой подмены: а как же протока? А как же резкий скачек параметров воды ведь одно дело сменить 10% воды, другое дело сменить 30-40%?

П.С. помойму как то резко получилось, прошу прощения я только лиш ради выяснения истины, а не спора ради.

**Serpentarius** · 03.03.2006, 12:58

Цитата:

Допис від Nikola

И вопрос по поводу подмены, иногда забываю отстоять воду и есть необходимость залить из под крана, проблема только одна вода из холодного крана очень холодная зимой, нужно греть, а если смешать с водой из горячего то в бутылке получается мутная вода как будто в ней растворено жутко большое количество маленьких пузырьков. Что это с водой можно ли ее такую заливать в акву или все же лучше нагревать каким то образом воду из под холодного крана? Как вы поступает в таких ситуациаях знаю что многие подменивают воду не отстаивая?

Подмениваю воду, никогда не отстаивая. Для выравнивания температуры добавляю горячую водопроводную воду. Такие действия провожу регулярно, раз в неделю в разных районах Киева. Проблем за годы работы с разными аквариумами по этому поводу никогда не было.
Прошу учесть, что наша вода очень неблагоприятна по микробиологическим показателям. Поэтому при отстаивании более 24 часов в ней начинает бурно развиваться микрофлора, в том числе и патогенная. Таким образом, отстаивая воду более 24 часов, мы рискуем получить больше проблем, чем не отстаивая ее.

Mykhaylo · 03.03.2006, 19:51

Цитата:

Допис від Serpentarius

Подмениваю воду, никогда не отстаивая. Для выравнивания температуры добавляю горячую водопроводную воду.

Я тоже так делал, но как уже писал после ремонта "гарачего крана" что-то с водой прет уже 4й месяц, от чего трава чувствует себя нехорошо. Так что кипячу чуть воды и довожу холодную до комнатной. Но не отстаиваю никогда даже при подменах до 1/3. Так что нагреть все же ИМХО безопаснее - мало чего из труб горячая вода вытянет

**Serpentarius** · 03.03.2006, 21:06

Цитата:

Допис від Mykhaylo

Я тоже так делал, но как уже писал после ремонта "гарачего крана" что-то с водой прет уже 4й месяц, от чего трава чувствует себя нехорошо. Так что кипячу чуть воды и довожу холодную до комнатной. Но не отстаиваю никогда даже при подменах до 1/3. Так что нагреть все же ИМХО безопаснее - мало чего из труб горячая вода вытянет

Ребята, ну вы смешные, ей-богу! Разве я заставляю кого-то делать только так, как я говорю?

Это личное дело каждого - кипятить, отстаивать, накрывать аквариум медным тазиком и бегать вокруг с бубном

Я делюсь своим опытом. Просто аквариумисты должны знать, что есть разные подходы к решению этой проблемы

и выбирать свой.

Mykhaylo · 03.03.2006, 22:25

Цитата:

Допис від Serpentarius

Ребята, ну вы смешные, ей-богу! Разве я заставляю кого-то делать только так,

Так вроде никто и не против

Все тут общаемся делимся опытом - у тебя на пару порядков он больше чем у мню. Че сразу как критику воспринимать? Очень даже наоборот

**Арлекин** · 03.03.2006, 23:27

Ну господа, приехали.
До Mykhaylo
В каждый дом приходит две трубы, одна питьевая, вторая техническая. техническая предназначена для отопления и нагревания холодной воды питьевой до состояния горячей. так что вода одна и таже просто вторая нагретая.
до Serpentarius
наличие 35 карповых и 7 цихлидных Все взрослые и здоровые но на Состояние растений никак, повторяю никак не сказывается причем все это в 120 литрах. Почему у меня растения не покрываются коричневым налетом, ну не могу понять? Людвигия например прет и прет без намека, а бразильский роголисник и кабомба кроме зеленого ни какого цвета а тем более налета полстергейт просто, А может быть дело совсем не в барбусах и скаляриях?
а по поводу патогенной воды для меня вообще загадка, неужели Весь свободный хлор, который содержится в хлорамине Б выпадает в течении 24 часов и вода становиться настолько обеззараженной, что в ней начинают массово развиваться колонии бактерий? Кошмар! И куда Санэпид станция смотрит? Потравимся мы скоро

с такой водой!

**Serpentarius** · 03.03.2006, 23:46

Цитата:

Допис від Арлекин

до Serpentarius
наличие 35 карповых и 7 цихлидных Все взрослые и здоровые но на Состояние растений никак, повторяю никак не сказывается причем все это в 120 литрах. Почему у меня растения не покрываются коричневым налетом, ну не могу понять? Людвигия например прет и прет без намека, а бразильский роголисник и кабомба кроме зеленого ни какого цвета а тем более налета полстергейт просто, А может быть дело совсем не в барбусах и скаляриях?

Речь идет не о всех растениях подряд, а о БЫСТРОРАСТУЩИХ И РАСТЕНИЯХ С МЕЛКОРАССЕЧЕННЫМ ЛИСТОМ. Дальнейшие разговоры считаю излишними. Приглашаю на экспозицию Кучер-Томченко. Там есть все наглядные пособия.

Цитата:

Допис від Арлекин

а по поводу патогенной воды для меня вообще загадка, неужели Весь свободный хлор, который содержится в хлорамине Б выпадает в течении 24 часов и вода становиться настолько обеззараженной, что в ней начинают массово развиваться колонии бактерий? Кошмар! И куда Санэпид станция смотрит? Потравимся мы скоро

с такой водой!

1. Хлор - газ. И он не выпадает, а со временем улетучивается из воды
2. Мы давно травимся. Откуда берется гепатит А? А всякие палочки?
Если химанализ воды можно сделать в любой независимой оборудованной лаборатории, то микробиологические анализы делаются исключительно в Санстанции. Угадайте с трех раз, какими они будут?

И почему иностранцы не пьют нашу водопроводную воду?

**Арлекин** · 04.03.2006, 00:15

Цитата:

Допис від Serpentarius

И почему иностранцы не пьют нашу водопроводную воду?

Не могут понять нашу загадочную натуру! Зато Немировкую с перцем очень даже!

Mykhaylo · 03.03.2006, 23:54

Цитата:

Допис від Арлекин

Ну господа, приехали.
До Mykhaylo
В каждый дом приходит две трубы, одна питьевая, вторая техническая. техническая предназначена для отопления и нагревания холодной воды питьевой до состояния горячей.

Что горячая - это нагретая холодная я знаю. Вы хотите сказать что у нас в каждом доме бойлер? Сомневаюсь (я думал что гарячая идет уже с бойлерной), но вам виднее, я в этом не шарю, да и не это предмет обсуждения. Но из горячей трубы у меня прет ржавчина КУСКАМИ - минимум раз в неделю приходится мыть сетчатый фильтр на входе. С холодной такого нет. Отсюда и фигня с травой. Повторюсь до ремонта прорыва сам с момента переезда на эту квартиру (20 лет назад) мешал горячую с холодной и заливал без отстаивания.