Освещение "травника без СО2"

[BЛАДИМИP]

Допис від МЕДУЗА

Читала, спасибо. От корки до корки...
Вывод сделала. Решение принято.

Извините, если эммоционально вышло...

[Шаман]

Вы название темы читали? Причем тут все это свет этажом выше.

[МЕДУЗА]

А разве подача (или неподача) СО2 не связаны с освещением?

[Sendy]

Меня еще очень смущает открытый аквариум - уж слишком много у меня живности, включая 2х котов...Сами галогеновые лампы то недорогие - я только что из супермаркета , но светильник кним ....
Смущает вот это "И таки да, при старте с МГ удержать банку очень сложно, водоросли прут со страшной силой." Из ссылки которую вы дали. Я очень далеко от профи нахожусь, это будет мой первый(уж не знаю даже можно ли травником назвать). Боюсь я вспышки водорослей, перегрева и прочих вкусностей, включая недовольство со стороны супружника и отказ делать дырку в потолке или стене - жуть как дырявить стены не любит . Попробую найти варианты для себя сама и спрошу тут можно ли подобное .

[Sendy]

Да будет проклят тот день когда я решила завести травник . Перечитала, пересмотрела все что только можно. Кажется определилась. Мозги просто кипят!!!!!
Люди, потерпите меня еще немножко, пожалуйста, и помогите уже определится окончательно . И еще раз всем спасибо за помощь, советы и критику .
Расскажу в чем я определилась:

• в том что крышку переделывать(менять) не буду
• в том что МГ мне не подходит.
• в том, что у меня имеются 75см непонятно чего и что их нужно заменить на аквариумную лампу хорошего качества. Этой лампы(25Вт - больше никак на 75см не выходит) мне мало. Поэтому ее все таки буду дополнять компактными.

А теперь помогите определится пожалуйста . Главное - лампа Т8. На сколько понимаю, лучше ее делать цветной. А вот что лучше - с пиками на красном и синем или с полной цветовой гаммой? Вот несколько вариантов.

• 75см ГроЛюкс, красный, синий, 25Вт-фр
  http://www.e-aquario.com/Gro-Lux+25W%2075CM
• 75см, 25Вт – полного спектра Цветовая температура - 4000К
  http://www.e-aquario.com/Aquariophil...pic+25W%2075CM
• Supra'Lux 25W/75CM + Starter(70 lumens/W 13000K)
  http://www.e-aquario.com/Aquariophil...CM+%2B+Starter

Теперь дополнение - компактные. Мне нужны 2 по 25Вт. В общей сложности выйдет тогда у меня 75Вт...на мои 85л воды думаю пока достаточно. Мощнее 25 пока ничего не пробовала. Вот, к примеру
http://www.screwfix.com/prods/37301/...L-Stick-ES-25W
Цветовая температура вроде ничего,2700К...теплый белый - таких взять 2 , но если в Вт, то одна лампа на 25дает 125Вт !!!Получается перебор???
А если брать меньше по ваттам, то и К , соответсвенно, маленький ...

Заранее спасибо!

ЗЫ:Кто-нибудь знает о таких лампах, а именно о креплении оных?
http://www.screwfix.com/prods/59183/...-2Pin-Lamp-28W

[Mykhaylo]

"Компактные" 25Вт - это и есть 25Вт (хотя в идеале дают чуть больше света, чем Т8), а не 125Вт.

А если брать меньше по ваттам, то и К , соответсвенно, маленький ...

Цветовая температура от мощности не зависит ибо зависит от типа люминофора - есть и 3 Вт лампы с цветовой температурой 2700К.

[Vadim Art]

Sendy

2700 К -это будет сильно желтить банку. Берите лампу с К от 4000.
Думаю, что процесс переделки крышки займет у Вас больше времени и денег, чем покупка нового светильника.

[Mykhaylo]

Если речь о энергосберегалках, то ИМНО не от 4000К, а до 4000К. Ибо 6400К для растений даже при 2Вт/л и 15 см столбе - пустой звук (проверял на лампах Фора и Волта). Хотя может и ошибаюсь, эксперимент был на 2х аквариумах (около 2 мес в одном и 3 в другом).
Что до желтизны - неоны, кардиналы, креветки ИМНО под ними выдляглядят неплохо. Да и фотографировать просто - профиль "лампа накаливания" и 2700К обычно дают сносную цветопередачу.
Что до стоимости переделки. Есть патроны с кроншнейником под пару винтов М4 (у нас это 1 грн 20 коп.) - крепится за 10 мин. Проблема одна - нужно убрать влагу из под крышки ибо это и небезопасно и вредно для лампы. Но это тоже не такая и проблема (простейший вариант вентилятор в кормовое окно)

[Sendy]

Допис від Vadim Art

Sendy

2700 К -это будет сильно желтить банку. Берите лампу с К от 4000.
Думаю, что процесс переделки крышки займет у Вас больше времени и денег, чем покупка нового светильника.

Точно, это я уж тоже поняла. Только не встречала таких ламп .
Начинаю задумываться на счет Т5...но это больше мороки с креплением . А еще, лежит у меня аквариум(тот что потек с крышкой с двумя лампами T8...думаю разобрать ее может....Вот только куда в мою крышку втулить....

Допис від Mykhaylo

Проблема одна - нужно убрать влагу из под крышки ибо это и небезопасно и вредно для лампы. Но это тоже не такая и проблема (простейший вариант вентилятор в кормовое окно)

Правы на счет переделки. Это я сама собрать смогу с моим минимальным знанием всего что касается электричества и не дорого...Вот проблема с влагой настораживает сильно . Действительно, под крышкой всегда вода, вода на стеклах-стяжках....везде! Вентилятро в кормовое окно действительно поможет? Чем чревато в худшем случае энергосберегалка + вода?

[Mykhaylo]

В худшем? Ударит током. Может получиться короткое замыкание, при этом если "повезет" может пластик на цоколе лампы загореться.
Но эти проблемы обычно если Т в аквариуме намного выше Т снаружи. Если же воду не греть испарение незначительное
Однако у меня бывало, что вода выливалась изнутри ЭПРА (забыл крышку приоткрыть на ночь, а на работе у меня ночью и 14 бывает) и ничего. Но это было разово и до такого стараюсь не допускать

[Sendy]

Изучала цветовую температуру ламп...Так пока и не определилась на счет того какая все таки температура лучше для растений. Мнения расходятся и очень сильно. Многие говорят что 2700К и нет проблем, другие - не меньше 6000...
Если по логике, то:

* 6000-6500-свет летнего солнца в зените в синем ясном небе должен растениями нравится больше чем
* 2700-Небо близ восходящего или заходящего Солнца)...
* 4125 - это уже лунный свет ...
* 3600-5000 - утреннее или вечернее солнце в ясном небе под углом больше 15° над линией горизонта .
* 5100-5600 - должно быть самым оптимальным - солнце около полудня при легкой облачности.

Но под водой то все не так, много света гасится, теряется в толще воды и до растений доходят жалкие остатки солнца в полдень...Кто нибудь пробовал 5000-5600????Думается мне что это самое оно(теоретически )

Ну тогда если стремится к естественному освещению тогда правы те кто пытается сделать закаты-восходы. Думается мне что если без них, все время, то логичнее использовать "легкую облачность" чем "полуденное солнце" все 10 часов. Комбинировать лампы....Наверное буду пробовать .

А где можно посмотреть величины пиков? И пики на каких цветах лучше? Аквариумные лампы есть с пиками на красном и синем и есть на зеленом....

А как выглядит аквариум с 5000-5700? Нужно комбинировать с белой лампой или какой-то другой?

Я нашла в инете экономку, специальную фито якобы 6500, 1500 lumens, да еще и Е27
http://www.econologie.com/shop/ampou...9a4f57db755644
У меня в акве(85л чистыми) сейчас стоит родная Sylvania 25W/30/33-640 cool white
Могу к ней купить 2 энергосберегалки? Или ее лучше тоже заменить? Не подскажете на какую лучше? Сool white - это сколько К, 4200? Мне интересно где цветовые графики можно посмотреть ламп с разными показателями К. Многие аквариумные лампы с пиком на синем больше чем на красном...не хочу ошибится и взять несколько ламп с пиками на синем и получить водоросли ...

Вторая фотка в этом посте - просто супер!!!Что скажете на счет комбинации 4200 и 2700К ?http://aquaforum.kiev.ua/forum/showp...0&postcount=13

[sazin]

Допис від Sendy

[B]Лампы. В основном советуют брать лампу 2700К и или 4200К. Краснею, стыдно, но все таки спрошу чтобы знать на будущее и больше не краснеть . Что такое К? Только на именно акваримных лампах видела подобные цифры. У мня проблема длину 74см найти потому искала среди не аквариумных дневного света. Так вот, там цифры совершенно не такие или вообще ничего не указано. Смотрела энергосберегалки.К примеру, 8ВТ=40Вт, указано 420Lumen...Lumen - это тот свет который наш глаз воспринимает, насколько я читала - он не самое главное для растений. Как лампы выбирать? Сколько Lumen должно быть, сколько К...К вообще не встречала...подозреваю что это те же Люмены только на русском .

2700К, 4200К, 8000К..
Это всё значения цветовой температуры в кельвинах.
Меньшее значение(от красного спектра) к большему значению(к синему спектру).
Например лампа накаливания примерно 2500К
Солнечный день примерно 4000к
Полдень пасмурно примерно 6000К
Для того чтобы знать излучаемый спектр, на лампы наносится цветовая температура излучения видимого спектра.

[sazin]

Допис від Sendy

Вот спасибо доброму человеку . Мы тут перешли обсуждать освещение и я как раз задала вопрос http://aquaforum.kiev.ua/forum/showp...9&postcount=26
Посмотрите, пожалуйста . Я уже с Кельвинами разобралась, вы мне как раз помогли ответив "Меньшее значение(от красного спектра) к большему значению(к синему спектру)." Это то и интересовало. Но вопросы остались . Мне бы графики посмотреть на разные значения К . Уже просто интересно. Чем больше узнаешь, тем больше знать хочется !!!!

Расстениям необходим полный спектр, за некоторыми исключениями.
Примерно как на графике.

Рыбы смотрятся более красочно при той цв. температуре, цвет которой преобладает в их окраске.

[sazin]

Я проблему полного спектра решил по-простому, несколько ламп с разной цв. температурой.
3500
4100
5000
7000

[Sendy]

Может кому понадобится . Нашла массу полезной информации.
Расшифровка маркировки ламп http://www.omtek.ru/markirlamp.htm
Полные характеристики разных ламп с их спектрами
http://www.naturacquario.net/lux/fluorescenti.htm
Французы утверждают что при 4000К растения вытягиваются, т.е. рост наблюдается более в высоту. 8500К - наоборот рост в ширину. Они рекомендуют 6000-7500К
Пример лампы Osram Biolux 72-965 : 6500 °kg, IRC 97, 61 à 64 Lumens/W (Références L18 W/72-965, L30 W/72-965, L36 W/72-965, L58 W/72-965) ;
• 1100 Lumens pour les tubes de 18 Watts
• 1600 Lumens pour les tubes de 30 Watts
• 2300 Lumens pour les tubes de 36 Watts
• 3700 Lumens pour les tubes de 58 Watts
Лампы которые приближены к Osram Biolux 72-965

• Philips TLD 965 : 6500°kg, IRC 98 (le meilleur à part le Biolux) ;
• Osram 12-950 Lumilux DeLuxe Daylight, 5000°kg, IRC 98, de 44 à 64 Lumens/W (Références L15W/12-950, L18W/12-950, L36W/12-950, L58W/12-950) ;
• Osram 11-860 Lumilux Plus Eco Daylight, 6000°kg, IRC 85, de 64 à 86 Lumens/W (Références L15W/11-860, L18W/11-860, L30W/11-860, L36W/11-860; L58W/11-860) ;
• Mazda Symphony AZURA : 6500°kg, IRC 97 (proche du Biolux) ;
• Philips TLD 950 : 5300°kg, IRC 98 (proche de l'Actizoo) ;
• JBL Solar Natur : 6000°kg ;
• Actizoo Solarlux : 5300 °kg, IRC 98, environ 65 Lumens/W ;
• Mazda Symphony Harmonia : 5300°kg, IRC 98 (proche Actizoo).

А тут http://fitolampa.ru/likbez2.htm2. Что такое фитолампа.Очень доступно и понятно, много полезного.

Чтобы люди долго не искали как я

• 2700 К - сверхтеплый цвет, близкий к цвету излучения лампы накаливания;
• 3000 К - тепло-белый цвет;
• 4000 К - нормально белый цвет;
• 5000 К - холодный белый цвет;
• 6500 К - естественный дневной цвет.