На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.06.2010, 13:16  
ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ
 
Аватар для Сан-Техник
Живу я тут

Реєстрація: 31.01.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 213
 

сказав Дякую: 36
сказали Дякую 220 раз(и) в 49 повідомленні
Сан-Техник Сан-Техник поза форумом 02.06.2010, 13:16
Рейтинг: (11 голосов - 4,82 средняя оценка)

ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ.
Каждый из нас хотя бы раз в своей жизни задавался вопросом, откуда в водопроводном кране берется вода и куда она собственно, потом девается?

Пришло, наконец, время раскрыть эту страшную тайну. Начну с главного. Чистой воды на планете практически нет. Всю воду уже кто-то пил, а с развитием технического прогресса вода получила новые загрязнения не свойственные природным. Поэтому что бы мы с вами могли пить чистую воду, существует целая промышленность основной задачей которого, является обеспечение потребителей водой надлежащего качества и в надлежащем объеме.
Если попытаться дать определение водопроводу то это – комплекс инженерно-технических сооружений предназначенных для непрерывного снабжения потребителей водой для питья и хоз. бытовых нужд.
И так, начнем с истории водопровода, но очень кратко. Водопровод известен с I тыс. до н. э., упомянут в Библии (4 Книга Царств, Ис. VII, 3, II Пар. XXXII, 30). В Древнем Риме водопроводы называли акведуками. В XI или начале XII века первый водопровод из деревянных труб появился на Ярославовом дворище в Новгороде.
Московский кремль имел водопровод с XV века. Первая городская водопроводная система в Москве (Мытищинский-Московский водопровод) появилась в 1804 году.
В Киеве первое упоминание о водопроводе известно с 1872 года. Источником воды была река Днепр. До этого момента и значительно позже большая часть населения продолжала пользоваться водой из колодцев, рек Днепр и Лыбедь, Андреевских, Киселевских и иных источников. Вода из них развозилась бочками населению, и профессия водовоза пользовалась определенной популярностью. Ежедневное потребление воды в тот период было около 175 000 ведер воды в сутки, сегодня эта цифра составляет 1 200 000 м3/сут.
В качестве материала для водопроводных труб использовали глину, древесину, медь, свинец позже железо и сталь, а с развитием неорганической химии стали применять и полимеры. Трубопроводы больших диаметров также изготавливали из цемента, железобетона, асбестоцемента, а в последние годы и из различных видов пластика.
Из-за повышенной механической прочности и устойчивости к повышенным температурами в хозяйственном и водоснабжении наибольшее распространение (может, только в СССР) получили металлические водопроводы — из стали, нержавеющей стали, чугуна, чугуна высокопрочного с шаровидным графитом (ВЧШГ) и меди. Также используются трубы из синтетических материалов, например, из полиэтилена различной плотности.
В наше время все большее распространение получают полимерные трубопроводы, питьевая вода в которых не загрязняется ржавчиной, как в металлических трубах, которые быстро покрываются коррозией как снаружи, так и изнутри и приходят в негодность. Кроме того, в наших климатических условиях металлические трубы из-за высокой теплопроводности быстрее чем пластиковые перемерзают и разрываются замёрзшей внутри них водой/льдом.
Подготовка водопроводной воды обычно включает пять стадий: механическую фильтрацию, отстаивание, фильтрацию через слой песка, аэрацию и стерилизацию (хлорирование).
После механической фильтрации через специальные фильтры-решётки воде дают отстояться в больших отстойниках, где из нее осаждаются частицы песка и другие мелкие частицы. Для удаления очень мелких частиц воду сначала делают слегка основной, добавляя в нее гидрооксид кальция, а затем добавляют сульфат алюминия Аl2(SО4)3-- При реакции сульфата алюминия с ионами ОН- образуется пористый желатинообразный осадок Аl(ОН)3. Этот осадок медленно осаждается, захватывая с собой взвешенные в воде частицы, благодаря чему из нее удаляются практически все тонкоизмельченные вещества и большая часть бактерий. Затем воду профильтровывают через слой песка. После фильтрации воду иногда разбрызгивают в воздухе, чтобы ускорить окисление растворенных в ней органических веществ.
На последней стадии подготовки воду обычно обрабатывают каким-либо химическим веществом для уничтожения бактерий. Наиболее эффективен в этом отношении озон О3, но его приходится вырабатывать в том месте, где он используется и к сожалению озон не имеет эффекта последействия. По этой причине более удобен хлор Сl2. Хлор поставляют к месту потребления в сжиженном виде в цистернах, а затем распределяют его через измерительное устройство непосредственно в РЧВ (резервуар чистой воды). Расход хлора зависит от присутствия в воде других веществ, с которыми хлор может реагировать, а также от концентрации подлежащих удалению бактерий и вирусов. Стерилизующее действие хлора обусловлено не самим Сl2, а хлорноватистой кислотой, образующейся в результате реакции хлора с водой:
Сl2(водн.) + Н2О(ж.) = НОСl (водн.) + Н+(водн.) + Сl- (водн.)
Хотя хлор используется для стерилизации воды долгие годы, не оказывая заметного вредного воздействия на здоровье людей, пользующихся такой водой, недавно обнаружено, что он все же может наносить некоторый вред здоровью. При исследовании источников воды в ряде американских городов было обнаружено наличие в них незначительных количеств хлороформа СНСl3 и четыреххлористого углерода ССl4. Эти вещества обладают токсическим действием. Хотя уровень их содержания в водопроводной воде чрезвычайно низок, не исключена возможность, что долговременное потребление воды, содержащей эти вещества, может приводить к заболеваниям печени и почек. Эти вещества образуются в результате реакций молекул органических загрязнителей воды с хлором при стерилизации воды.
Очистка питьевой воды обеспечивает удаление из нее всех веществ, потенциально опасных для здоровья. Но иногда воду приходится подвергать еще дополнительной обработке, чтобы снизить в ней концентрацию ионов кальция Са2+ и магния Mg2+, которые вызывают жесткость воды. Эти ионы реагируют с мылами, образуя нерастворимые вещества. Хотя при их взаимодействии с синтетическими моющими средствами не образуется нерастворимых осадков, указанные ионы неблагоприятно сказываются на эффективности действия синтетических моющих средств. Кроме того, при нагревании воды, содержащей ионы Са2+ и Mg2+, в водонагревательных устройствах образуются минеральные отложения (накипь). При нагревании воды, содержащей Са2+ и бикарбонат-ионы, из нее выделяется часть диоксида углерода. В результате этого происходит повышение рН воды и образование нерастворимого карбоната кальция:
Нагревание Са2+(водн.) + 2НСО3- > СаСО3(тв.) + СО2(г.) + Н2О(ж.)
Твердый карбонат кальция СаСО3 покрывает поверхность водонагревательных систем и внутренние стенки чайников, что снижает их нагревательную способность. Особенно много накипи откладывается на стенках бойлеров, где вода нагревается под давлением в трубках, обвивающих печь. Образование накипи снижает эффективность теплопередачи и может привести к плавлению трубок.
Вода не всех источников питьевой воды требует умягчения. Обычно это необходимо для воды из подземных источников, где она достаточно долго соприкасается с известняком (СаСО3) и другими минералами, содержащими ионы Са2+, Mg2+ и Fe2+. Для крупномасштабного умягчения водопроводной воды применяют известково-содовый процесс. В этом процессе воду обрабатывают негашеной известью СаО или гашеной известью Са(ОН)2 и содой NaНСO3. Эти вещества вызывают осаждение кальция в виде СаСО3 и магния в виде Mg(OH). Роль Na2CO3 заключается в повышении рН воды и, если необходимо, в обеспечении ее ионами СО3-. Если вода уже содержит бикарбонат-ион в высокой концентрации, кальций можно удалить из нее в виде СаСО3 просто путем повышения рН в результате добавления Са(ОН)2:

Са2+(водн.) + 2НСО3- (водн.) + [Са2+(водн.) + 2ОН-(вод.)] = 2СаСО3(тв.) + 2Н2О(ж.)
Народ, не пугайтесь ;-) это только малая часть того, что нужно было выучить настоящему Сан-Технику.
Основным документом, которым руководствуются водоснабжающие компании есть ГОСТ 2874-82 «Вода питьевая. Гигиенические требования и контроль за качеством».
Этот стандарт распространяется на питьевую воду, подаваемую централизованными системами хозяйственно-питьевого водоснабжения, а также централизованными системами водоснабжения, подающими воду одновременно для хозяйственно-питьевых и технических целей, и устанавливает гигиенические требования и контроль за качеством питьевой воды.

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Питьевая вода должна быть безопасна в эпидемическом отношении, безвредна по химическому составу и иметь благоприятные органолептические свойства.
Качество воды определяют ее составом и свойствами при поступлении в водопроводную сеть; в точках водоразбора наружной и внутренней водопроводной сети.
Микробиологические показатели воды.
Безопасность воды в эпидемическом отношении определяют общим числом микроорганизмов и числом бактерий группы кишечных палочек.
По микробиологическим показателям питьевая вода должна соответствовать требованиям, указанным в табл. 1.

Таблица 1
Наименование показателя Норматив Метод испытания
Число микроорганизмов
в 1 см3 воды, не более 100 По ГОСТ 18963-73
Число бактерий группы
кишечных палочек
в 1 дм3 воды
(коли-индекс), не более 3 По ГОСТ 18963-73

Токсикологические показатели воды
Токсикологические показатели качества воды характеризуют безвредность ее химического состава и включают нормативы для веществ:
• встречающихся в природных водах;
• добавляемых к воде в процессе обработки в виде реагентов;
• появляющихся в результате промышленного, сельскохозяйственного, бытового и иного загрязнения источников водоснабжения.
Концентрация химических веществ, встречающихся в природных водах или добавляемых к воде в процессе ее обработки, не должны превышать нормативов, указанных в табл. 2.
Таблица 2
Наименование химического вещества Норматив Метод испытания
Алюминий остаточный (Аl), мг/дм3, не более 0,5 По ГОСТ 18165-89
Бериллий (Be), мг/дм3, не более 0,0002 По ГОСТ 18294-89
Молибден (Мо), мг/дм3, не более 0,25 По ГОСТ 18308-72
Мышьяк (As), мг/дм3, не более 0,05 По ГОСТ 4152-89
Нитраты (NO3), мг/дм3, не более 45,0 По ГОСТ 18826-73
Полиакриламид остаточный, мг/дм3, не более 2,0 По ГОСТ 19355-85
Свинец (Рb), мг/дм3, не более 0,03 По ГОСТ 18293-72
Селен (Se), мг/дм3, не более 0,01 По ГОСТ 19413-89
Стронций (Sr), мг/дм3, не более 7,0 По ГОСТ 23950-88
Фтор (F), мг/дм3, не более для климатических районов: по ГОСТ 4386-88
I и II 1,5
III 1,2
IV 0,7

Органолептические показатели воды
Показатели, обеспечивающие благоприятные органолептические свойства воды, включают нормативы для веществ:
• встречающихся в природных водах;
• добавляемых к воде в процессе обработки в виде реагентов;
• появляющихся в результате промышленного, сельскохозяйственного и бытового загрязнений источников водоснабжения.
Концентрации химических веществ, влияющих на органолептические свойства воды, встречающихся в природных водах или добавляемых к воде в процессе ее обработки, не должны превышать нормативов, указанных в табл. 3.
Таблица 3
Наименование показателя Норматив Метод испытания
Водородный показатель, рН 6,0-9,0 Измеряется при рН-метре любой модели со стеклянным электродом с погрешностью измерений, не превышающей 0,1 рН
Железо (Fe), мг/дм3, не более 0,3 По ГОСТ 4011-72
Жесткость общая, моль/м3, не более 7,0 По ГОСТ 4151-72
Марганец (Мn), мг/дм3, не более 0,1 По ГОСТ 4974-72
Медь (Сu2+), мг/дм3, не более 1,0 По ГОСТ 4388-72
Полифосфаты остаточные (РO3-4), мг/дм3, не более 3,5 По ГОСТ 18309-72
Сульфаты (SO4-), мг/дм3, не более 500 По ГОСТ 4389-72
Сухой остаток, мг/дм3, не более 1000 По ГОСТ 18164-72
Хлориды (Сl-), мг/дм3, не более 350 По ГОСТ 4245-72
Цинк (Zn2+), мг/дм3, не более 5,0 По ГОСТ 18293-72

Ежечасно работники лабораторий отбирают пробы вода на хим.контроль и ежесуточно на бак.контроль.
Однако как бы хорошо не была очищена вода, пока она попадает к нам с вами, она получает «вторичные» загрязнения из водопроводной сети в виде ржавчины, песка, окалины …
Почему так происходит это тема отдельной стать, сейчас же нужно понять, что нам делать. Нужен фильтр! Но фильтр фильтру рознь. Опыт показывает, что параметры работы фильтрующих установок, рекламируемые фирмами-производителями, очень часто не соответствуют реальным условиям эксплуатации, так как появляется очень много нюансов, о которых продавцы оборудования даже не задумывались или специально умалчивали.
Нас с вами в первую очередь интересует КАЧЕСТВО воды. Потому как мы эту воду пьем и заливаем в аквариумы. Вот на этом мы и остановимся более подробно. И попытаемся определить, что можно заливать в аквариум и какая нужна при этом водоподготовка?
Об этом я расскажу вам в следующей статье, если вам это интересно.

А ещё вот об этом:
1. Агрессивная вода
2. Вода и ДНК
3. Вода и нанотехнологии
4. Вода на планете
5. Водопроводная вода
6. Водородная энергетика
7. Геотермальная вода
8. Дистиллированная вода
9. Железная вода
10. Живая и мертвая вода
11. Изотопный состав воды
12. Интересные факты о воде
13. Кластеры воды
14. Колодезная, родниковая, ключевая, артезианская
15. Коралловая вода
16. Кремниевая вода
17. Кристаллы воды, лёд, снег
18. Лечение ожирения при помощи воды
19. Магнитная вода
20. Медная вода
21. Минеральная вода. Искусственные воды
22. Морская вода
23. Питьевая вода
24. Пресная вода
25. Реликтовая вода
26. Родниковая и ключевая вода
27. Серебряная и золотая вода
28. Современная модель воды
29. Cтруктурированная вода. (способы получения)
30. Сточные воды
31. Строение молекулы воды
32. Талая вода. Протиевая вода
33. Тяжёлая вода
34. Удивительная вода
35. Химические реакции с участием воды
36. Целебные свойства воды
37. Шунгитная вода
38. Энергетика воды, свойства и память


Информация к сведению.
1. Если Вы пьете воду с высоким содержанием железа (более 0,3 мг/л), то рискуете приобрести патологию печени; повышается риск инфарктов и такая вода негативное влияет на репродуктивную функцию организма;
2. Если в воде более 0,1 мг/л марганца, то возникает реальный риск заболеваний костной системы;
3. При концентрации фтора более 0,7-1.5 мг/л человек заболевает флюорозом, приводящим к потере зубов и поражению пищеварительного тракта; теряется подвижность суставов;
4. ПДК свободного хлора, используемого для обеззараживания воды, – 0,3-0,5 мг в литре питьевой воды, а связанного – 0,8-1,2 мг/л; излишек хлора вступает в соединение с другими органическими веществами, образуя канцерогены, которые провоцируют образование раковых опухолей и мутацию генов; по данным Колумбийского университета здравоохранения установлено, что употребление хлорированной воды на 44% увеличивает риск заболевания раком желудочно-кишечного тракта и мочевого пузыря; кроме того, хлорированная питьевая вода приводит к повышению кровяного давления, атеросклерозу и ишемии сердца;
5. Избыток свинца в воде (более 0,-3 мг/л) накапливается в тканях, что ведет к малокровию, стимулирует развитие гипертонии и снижение слуха;
6. Сульфат алюминия, общепринятый коагулянт, обогащает воду ионами алюминия, оказывающими нейрогенное действие (негативно влияет на всю нервную систему и, в частности, на деятельность головного мозга).


И пост скриптум.
Большое сорри за оформление. Вставка таблиц тут не поддерживается и формулы ... не пойму как тут вставить верхние и нижние индексы.
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.

Востаннє редагував Сан-Техник: 02.06.2010 о 18:16..
Переглядів: 180473
Відповісти з цитуванням
Ці 96 користувач(ів) сказали Дякую Сан-Техник за це повідомлення:
***шерхан*** (02.06.2010), -Юлия (12.05.2012), Alex5211 (05.06.2010), Alexej (02.02.2014), alexv3 (14.10.2010), Amano (20.06.2010), Anarhist (06.06.2010), Andrew1 (02.06.2010), Andrey777 (20.10.2011), ANN4ik (02.07.2013), aquatest (08.09.2010), Asrok (21.03.2016), astra (04.06.2010), Badyoruy (28.02.2013), BelkinS (07.06.2010), BЛАДИМИP (02.06.2010), Dimitr (02.06.2010), elliniko (21.10.2010), fantom.83 (02.06.2010), garbuz7o (11.06.2010), Gertsen (07.06.2010), Glut (31.01.2011), Gutsik (04.04.2013), igoritto (21.10.2010), Immortal Kosha (08.06.2010), Indevor (20.03.2013), Irenok (04.06.2010), jaseejatere (20.11.2010), jorg100 (17.11.2010), Jull13 (14.03.2017), karoll (22.11.2013), Kola1970 (28.05.2012), korovev (29.06.2010), Kot2010 (02.03.2013), kotiko (22.06.2010), kylinar (30.08.2012), lanfira (03.06.2010), Lanula (10.07.2012), llamas (19.02.2011), Ludma (10.02.2011), manulo (11.11.2013), medtehnik (29.06.2012), Mister I (20.02.2011), m_andry (29.05.2011), Nero Gatto (23.02.2011), Npa (30.10.2010), nVictor (02.06.2010), Oleval (02.06.2010), Poma (02.06.2010), Ribazuga (08.06.2010), S V (02.06.2010), s-mars (20.06.2012), Samyrau (20.04.2012), sazin (12.06.2010), Sergeyg (11.11.2013), Sergio.pt (12.06.2010), sergio79 (11.04.2011), sergoff (06.06.2010), Serpentarius (02.06.2010), Sheef (06.12.2010), sotori (18.06.2010), Starcomputer (02.06.2010), StepanS (07.06.2010), Syprox (27.11.2012), Tetra (02.06.2010), tolsty_ubludok (05.06.2010), Ty3uK (05.06.2010), vel24 (02.06.2010), veni (03.06.2010), vik (27.06.2010), vikushonok (13.07.2010), VOKA (02.06.2010), Xимик_UA (02.06.2010), YVK (04.01.2012), zoloto (03.06.2010), Аcc (08.09.2010), аббат (02.06.2010), Александр Бешлега (02.06.2010), Батёк (03.06.2010), Богдан80 (09.09.2011), ВераКиев (06.02.2020), Виктор У (07.06.2010), водолей.3 (06.10.2018), Давид (08.06.2010), Дима Ф (06.06.2010), Евгений Саратов (04.06.2010), Ёшка (02.06.2010), Змей (08.06.2010), Квадрат (23.11.2011), Кот (02.06.2010), Марусёна (24.06.2010), Михаил Погребиский (05.06.2010), Павел 83 (03.07.2014), Рио-де (21.06.2010), руслан п (31.03.2013), Султана (02.06.2010)
Старий 05.06.2010, 23:28   #76
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

давайте сравним этот сдертый материал с темой Эксперементатора!!!
сравним копирайт с личным опытом!!!
я лично против данной ...статьи или копирайта , или как будет угодно.
я не пойму одного,почему не скажут открыто свое мнение?
хотя...как будет угодно....
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" altum72 за цей допис:
Кот (06.06.2010)
Старий 06.06.2010, 01:17   #77
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Ну "медалек", то вообще детсад, но поскольку они возраждаются постоянно в разных ипостасях значит кому-то это нужно

Просто нужно наверное пояснить, что принято цитировать источники и без такого цитирования работы просто прятать на доработку. Сколько копий сломали на форуме о копирайтах, но копирайт это в первую очередь право автора на свое произведение, а не право издателя на красивую книгу. И вытянуть абзацы текста не процитировав автора есть нарушение авторских прав куда большее, чем отсканировать его книгу (ведь там то видно кто автор и произведение остается целостным).
К примеру есть тема Иры http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=63746. Да, возможно было бы неплохо цитировать по настоящему (скобочками после цитаты), но по крайней мере источники есть внизу и понятно, что это обзорная статья.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2010, 07:27   #78
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
я не пойму одного,почему не скажут открыто свое мнение?
Ну если интересно, то выскажу свое
Я отнюдь не против "копипаста" в разумных пределах.
Поясню.
Если человек набрал интересный материал, "скопипастил" отдельные части и слегка отредактировал их для связки и удобочитаемости это что ? А это типа реферата, которые мы в свое время писали. Можно возразить, что дескать надо было своими словами, как и полагается в рефератах. Ну а много у нас времени на это ? А тем более на собственные эксперименты при зачастую ПОЛНОМ отсутствии лабораторной базы (я вон Шереметьеву уже полгода обещаю сделать "лабораторку" по глубине проникновения света в воду и ..... ).
Да и (сужу по себе) если фраза запомнилась, то как ни крути, а все равно напишешь если не точь в точь, то ну очень близко к оригиналу.
А насчет "копипаста", так как ты не пиши теорему Пифагора, а все равно "копипаст"
Затем, автор выложил свое эссе БЕСПЛАТНО, сэкономив массу времени другим. И не всегда лень, как пишет Шереметьев, читать книжки, зачастую этой книги нет под руками, да и ОЧЕНЬ часто неспециалисту разобраться трудно (точнее читается трудно, это же не "Золотой теленок" ).
Ну представьте себе, что сие эссе состоит из сплошных цитат со ссылками даже без переходов между ними. Как бы оно читалось ? 70% форума не прочитали бы и половины.
Посему считаю, что сей труд заслуживает похвалы, и пока люди имеющие ЛИЧНЫЙ опыт, но не собирающиеся о нем писать (по разным причинам) будут тихо хихикать над потугами других что-то написать исходя из своих (и подчерпнутых из инета) знаний, я таким пишущим людям буду благодарен.
И в конце концов автор вряд ли претендует на то, чтобы его эссе считалось научным трудом, скорее научно-популярным.

Зы. В одном ПОЛНОСТЬЮ согласен с критикой - желательно по возможности приводить список литературы, если конечно:
а) помнишь где ты это прочитал;
б) это не общеизвестные истины (формулы, значения и т.п.).
Зы-зы. И не нужно стесняться того, что ты ссылаешься на литературу, первое - умные люди это оценят правильно, а остальных ......, второе - ну сколько из нас (не беру научных работников) читают список литературы в конце книги ?

Зы-зы-зы. А желающие покритиковать за "копипастельство" и т.п. пусть спросят себя - "А сколько ты сам написал для других ?"

Вобщем мое мнение таково - у нас тут не защита кандидатской - докторской, у нас клуб по интересам, и подходить с мерками чисто академического подхода (а докажи, а приведи ссылки на работы того человека, которому я верю) считаю занадто. Всегда хочется сказать таким людям - докажи обратное ! Не можешь ? Тогда МОЯ точка зрения имеет такое-же право на жизнь, как и твоя. ("кто-то верит что бог есть, кто-то что нет - и то и другое недоказуемо" )

Ес-но, если откуда-то сдирается целиком статья, то тут без вариантов - ссылка на первоисточник, хотя бы в конце текста.
(кстати из личного опыта - получить разрешение автора на публикацию его статьи зачастую очень не трудно, нужно просто написать ему и немного подождать, мне практически НИ РАЗУ не отказали в такой просьбе, и НИ РАЗУ не заикались о гонораре или т.п.).

Кстати насчет ссылок
Ну очень часто роя инет натакиваюсь на один и тот-же текст на куче сайтов, причем НИГДЕ не стоит ссылка на авторство. Вопрос к знатокам - ссылку на что мне давать ? Вот рыл тут инет давеча по апоногетонам. Фото одного из них НЕТ нигде (ну очень редкий дикий вид). Нашел только рисунок на одном немецком сайте (без ссылки на автора рисунка). Ну и че делать ? Вобщем не стал его трогать от греха.

Все вышесказанное не отменяет соблюдение авторских прав, лично я стараюсь их по возможности соблюдать и не наглеть в опубликовании информации.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Starcomputer: 06.06.2010 о 07:33..
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
alexv3 (15.10.2010), Anarhist (06.06.2010), astra (07.09.2010), Dimitr (09.06.2010), Mister I (20.02.2011), sotori (18.06.2010), vik (28.06.2010), Батёк (06.06.2010)
Старий 06.06.2010, 10:05   #79
Живу я тут
  
 
Аватар для Сан-Техник
 
Реєстрація: 31.01.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 213
сказав Дякую: 36
сказали Дякую 220 раз(и) в 49 повідомленні
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
А чем же он так вреден для организма, по сравнению с обычной водопроводной водой?
Не так сформулирован вопрос.
Я не сравниваю осмос с "обычной водопроводной водой".
Если выбирать между осмосом и питьевой водой, я выбираю не осмос.
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.

Сан-Техник поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2010, 10:20   #80
Живу я тут
  
 
Аватар для Сан-Техник
 
Реєстрація: 31.01.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 213
сказав Дякую: 36
сказали Дякую 220 раз(и) в 49 повідомленні
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

"Копирайт" и "копипаст"?.. Не вопрос. В сл. статьях буду стараться выкладывать ссылки на оригинал и лично перенабирать все буковки.
Скажите, у всех вас на компах стоят исключительно лицензионные программы? Сей вопрос чисто любопытства ради :-)

Ну и раз пошла такая пьянка, то: - Выражаю алфавиту свою признательность за любезно предоставленные буквы!

С уважением, ваш Я.
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.

Сан-Техник поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2010, 10:55   #81
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Сан-Техник Переглянути допис
Если выбирать между осмосом и питьевой водой, я выбираю не осмос.
Ну а в чем смысл такого выбора? С водой в организм придут простые ионы кальция, железа, магния.. итд... С пищей эти элементы придут в виде углеводных или белковых соединений типа комплекса казеина, гемоглобина, глюконата...итд..
Второй вариант, мне кажется, более удобен и полезен для организма.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Xимик_UA за це повідомлення:
karavanskiy (06.06.2010), Mykhaylo (06.06.2010), Евгений Саратов (08.06.2010), Кот (06.06.2010)
Старий 06.06.2010, 10:56   #82
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
Кот (06.06.2010)
Старий 06.06.2010, 11:17   #83
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп
Сан-Техник, Скрытый текст
Надеюсь тему не забросите и еще что-то интересное расскажите. За темой буду следить.
Оффтоп

Anarhist поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2010, 14:18   #84
Живу я тут
  
 
Аватар для Кот
 
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: Донецк, 0505208850, 0936653808
Дописи: 4.145
сказав Дякую: 3.615
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.948 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кот на ICQ Надіслати повідомлення для Кот на Skype
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
Саня,не об том,кто шо пьет)))
Оффтоп С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!


__________________


Востаннє редагував Кот: 06.06.2010 о 14:23..
Кот поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2010, 16:33   #85
Живу я тут
  
 
Аватар для Кот
 
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: Донецк, 0505208850, 0936653808
Дописи: 4.145
сказав Дякую: 3.615
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.948 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кот на ICQ Надіслати повідомлення для Кот на Skype
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп Вот к этому и относятся комментарии altum72! С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!


__________________

Кот поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2010, 20:35   #86
Administrator. Голова правління Всеукраїнської Асоціації Акваріумістів
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Реєстрація: 08.11.2002
Звідки Ви: м. Київ
Дописи: 9.544
сказав Дякую: 3.032
сказали Дякую 20.705 раз(и) в 3.394 повідомленні
Re: Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
ИМХО данный пост даже и близко не заслуживает участия в конкурсе!!!
По итогам года все темы, занявшие 1,2,3 место в каждом месяце будут выдвинуты на голосование среди форумчан. ИМХО тема заслуживает внимания. Не будь ее, я в ГОСТы в жизни бы не полез, всегда находятся дела поважнее. Да и другим, судя по количеству просмотров, она интересна. То, что есть люди которые и так все знают, не повод, чтобы не информировать других.
Но если есть источник, от куда слово в слово переписано, то указывать его обязательно необходимо.
__________________
З великою повагою!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2010, 21:30   #87
Живу я тут
  
 
Аватар для Кот
 
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: Донецк, 0505208850, 0936653808
Дописи: 4.145
сказав Дякую: 3.615
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.948 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кот на ICQ Надіслати повідомлення для Кот на Skype
Re: Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Александр Бешлега Переглянути допис
я в ГОСТы в жизни бы не полез
Саша, и не полезете! То, что "должно быть", не означает "есть". А то, что есть на самом деле, покрыто тайной и находится за семью печатями. Узнать правду можно, имея хорошего знакомого в водоканале, да и тот вряд ли захочет терять работу. Жесткость воды сказать не хотят (или не могут). С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!


__________________

Кот поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Кот за цей допис:
Батёк (07.06.2010)
Старий 06.06.2010, 21:33   #88
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп


Востаннє редагував Mykhaylo: 06.06.2010 о 21:41..
Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
Александр Бешлега (09.06.2010), Кот (06.06.2010)
Старий 07.06.2010, 09:04   #89
Живу я тут
  
 
Аватар для astra
 
Реєстрація: 24.02.2009
Звідки Ви: Почти не Киев, Дарницький район
Дописи: 1.740
сказав Дякую: 3.027
сказали Дякую 690 раз(и) в 442 повідомленні
Надіслати повідомлення для astra на ICQ Надіслати повідомлення для astra на Skype
Re: Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
и за это нужно хлопать в ладоши с восторгом??
А автор и не претендует на открытие (уровень открытия - диссертационное исследование на на соискание ученой степени доктора наук) , даже кандидатская диссертация это исследовательская работа с личными предложениями......а тут статья, обобщающая информацию, составленная логично и грамотно.
__________________
Рыбы лучше людей, а неумнее!

astra поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2010, 10:00   #90
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Шереметьев Переглянути допис
я им написал и попросил рассказать, какие конкретно методы применяются у нас. рассказали. пока мы играем в тайны, на самом деле это кому-то преподают в вузе, на тех же живых примерах.
ИМНО тут вообще никаких секретов - в самом ГОСТ указано каким методом проводятся те или иные измерения (обычно это тоже ГОСТы).
Если лаборатория сертифицированая и дает официальное заключение на соответствие чего-то ГОСТу самодеятельности тут быть не может. Хотя могут по запросу сделать расширеный анализ со ссылкой на то как и чем делали.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:43.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts