Добрый день,гуру.

[Vadim Art]

Допис від Fedor256

Нитрат чем планируете убирать?

Подмены + варианты
http://www.seachem.com/Products/prod...denitrate.html
http://www.jbl.de/factmanager/frame_...label=NitratEX
http://aquaria.net.ua/products/%D0%A...D0%A2150%D0%B3.
http://aquaria.net.ua/products/ClearMec%20plus

[Vadim Art]

Допис від Lenny

Совершенно верно! Так вот именно для этой цели и закладывается в аквариум ЖК! Мертвый камень этой функции выполнять не будет! Во всяком случае в полной мере.

СРК это субстрат, и не более того. Задача-заселить его. Я не вижу с этим больших проблем.
И мне кажется, что при разумном и постепенном увеличении био нагрузки, стартовать можно и на химии. Во всяком случае, опыт создания и удержания конкретных параметров воды, у меня есть.
Другой вопрос, я не знаю с чего именно начинать процесс био нагрузки, с каких именно гидробионтов.

[***шерхан***]

Допис від Vadim Art

Другой вопрос, я не знаю с чего именно начинать процесс био нагрузки, с каких именно гидробионтов.

с ЖК.

[stas Alpin]

Допис від Vadim Art

Подмены + варианты
http://www.seachem.com/Products/prod...denitrate.html
http://www.jbl.de/factmanager/frame_...label=NitratEX
http://aquaria.net.ua/products/%D0%A...D0%A2150%D0%B3.
http://aquaria.net.ua/products/ClearMec%20plus

Вообще не варианты. Не будут они убирать нитраты. Не делайте ставку на химию - это лишь средство опустошения вашего кошелька. Это добавка к ОСНОВНОМУ.
А фильтрация в морском аквариуме происходит не только за счет бактерий. Запустить бактериальный цикл - не проблема. Необходимо еще найти животных (простейших, мизид, копеподов, червей, рачков, фильтраторов...), которые будут питаться бактериями, друг другом...., освобождая вакантное пространство на субстрате. Именно наличие таких длинных пищевых цепочек и дает нам гарантию получения успешного рифа. Без ЖК это невозможно. А живой песок - развод (я сам при старте на это купился).

А Дмитрий (Fedor256) не зря вопрос про нитраты задал. Он в очередной намекает на необходимость запуска водорослевичка, который в морском аквариуме довольно успешно борется с нитратами и фосфатами.

[Lenny]

Оффтоп

del

[Lenny]

Оффтоп

del

[Vadim Art]

Допис від stas Alpin

Вообще не варианты. Не будут они убирать нитраты. Не делайте ставку на химию - это лишь средство опустошения вашего кошелька. Это добавка к ОСНОВНОМУ.

А Вы пробовали.
Забавно получается. У меня, сейчас, работают креветочники именно на такой химии. И нитраты,и фосфаты убираются !!! Более того, я знаю, какой сорбент убирает органический нитрат, а какой убирает неорганику.
Друзья мои, я химией занимаюсь давно, и как мне кажется, успешно. Я в травниках поддерживаю содержание микро элементов, в нужной мне концентрации, а вы мне про макро страшилки рассказываете. Убрать, с помощью современной химии, макро элементы из воды,-не есть проблема. Поддерживать нужные параметры- не проблема. Я допускаю, что есть еще что-то, что я не учитываю, но в этом компоненте я уверен.
Водорослевик ?
Так, я не против. Только, знаете ли вы, что любое растение, водоросль и т.д., выделяет еще и органику. Не всё так просто и однозначно.
И про бактерии.
Это какие такие бактерии, которые селятся на субстрате, потребляют нитрат ?

[Vadim Art]

Допис від Lenny

stas Alpin,
Справедливости ради скажу, что Denitrate нитраты убирает. Но там тоже не всё так просто! Нужно, чтобы проток воды через него не превышал 200л/ч иначе будет обратное действие. При слишком быстром протоке на выходе будет нитрат!

Скажите, а Вы про аниониты слышали ? Вам назвать марки анионитов, выпускаемых у нас в стране, которые спокойно удалят нитрат из воды ?

[Lenny]

Допис від Vadim Art

Скажите, а Вы про аниониты слышали ? Вам назвать марки анионитов, выпускаемых у нас в стране, которые спокойно удалят нитрат из воды ?

Нет, спасибо, мне это не нужно. А если в моей акве появится нитрат, я лучше водку добавлять буду.

[stas Alpin]

Допис від Vadim Art

А Вы пробовали.
Забавно получается. У меня, сейчас, работают креветочники именно на такой химии. И нитраты,и фосфаты убираются !!!

Это какие такие бактерии, которые селятся на субстрате, потребляют нитрат ?

А мы тут лохи и не знали, что аквасы можно на волшебных порошочках запускать. Да вы нам просто глаза раскрыли.
А по поводу бактерий - читайте литературу. Для начала - Иванова и Савчука "Рифовый аквариум", чтоб глупыми вопросами форум не будоражить. А вкратце: дентирификация представляет собой процесс анаэробного дыхания, то есть использования нитратов и продуктов их частичного восстановления вместо кислорода для окисления веществ в ходе метаболизма с выделением энергии. Анаэробные зоны непосредственно граничат с аэробными: в ЖК, в глубоких песчаных грунтах, в грунтах на основе Минерл-муд.

[stas Alpin]

Допис від Vadim Art

Скажите, а Вы про аниониты слышали ? Вам назвать марки анионитов, выпускаемых у нас в стране, которые спокойно удалят нитрат из воды ?

Да я вам их сам назову. Кстати, при выборе смолы для подготовки воды обратите внимание, чтоб она силикаты удаляла - это намного важнее.
А если вы анионитную смолу засунете в морскую воду - ничего хорошего не будет. Это вам не травник.

[Vadim Art]

Допис від stas Alpin

А мы тут лохи и не знали, что аквасы можно на волшебных порошочках запускать. Да вы нам просто глаза раскрыли.
А по поводу бактерий - читайте литературу. Для начала - Иванова и Савчука "Рифовый аквариум", чтоб глупыми вопросами форум не будоражить. А вкратце: дентирификация представляет собой процесс анаэробного дыхания, то есть использования нитратов и продуктов их частичного восстановления вместо кислорода для окисления веществ в ходе метаболизма с выделением энергии. Анаэробные зоны непосредственно граничат с аэробными: в ЖК, в глубоких песчаных грунтах, в грунтах на основе Минерл-муд.

и где же "на субстрате" Вы видели анаэробные зоны ?
А есть в ЖК такие зоны, или нет, это бабка на двое гадала. Уж больно условия должны быть специфическими. Нужно отсутствие доступа кислорода, и при этом, нужен слабый ток воды. В грунтах, это реально, и многие так и делают (ну,не мне Вам рассказывать) В ЖК,-сомнительно.

[Vadim Art]

Допис від stas Alpin

Да я вам их сам назову. Кстати, при выборе смолы для подготовки воды обратите внимание, чтоб она силикаты удаляла - это намного важнее.
А если вы анионитную смолу засунете в морскую воду - ничего хорошего не будет. Это вам не травник.

А чего же Вы засовываете ?

[Biocon]

Vadim Art, Вадим помойму ты просто демагог и море тебе нужно как рыбе зонт, ты запусти, потом давай обсудим (я до моря дискусов выращивал зы фото в профиле и свои знания в пресняке мне пригодились очень условно) болтать не мешки ворочать...все моряки обычно пляшут от бюджета мероприятия,озвуч сколько ты готов потратить и тебе подскажут по оборудованию...

[stas Alpin]

Допис від Vadim Art

и где же "на субстрате" Вы видели анаэробные зоны ?
А есть в ЖК такие зоны, или нет, это бабка на двое гадала. У ж больно условия должны быть специфическими. Нужно отсутствие доступа кислорода, и при этом, нужно слабый ток воды. В грунтах, это реально. В ЖК,-сомнительно.

Читая труды ученых, например Шимека, можно понять, что нитрификационные и денитрификационные зоны непосредственно граничат между собой. Т.е. в одной бактериальной пленке при правильных условиях селятся много групп бактерий.
Да и процесс денитрификации в аквариуме выполняют не только бактерии, а целое множество живых организмов в ЖК, которые осуществляют экспорт органики путем многократного поглощения азотистых и фосфоросодержащих молекул для построения своего тела. При этом каждая последующая цепочка поглощает лишь 10-15% от употребленной массы. Остальные 85-90% (продукты метаболизма) поглощаются другими организмами или выводятся из-вне при помощи скимера.