На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.12.2010, 08:44   #121
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Вот, и Серёжа Альтум 72, мне говорил, что тесты кН не меряют карбонатку, а меряют щёлочность воды...
Ветал, об этом пишут на всех столбах уже десяток лет
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
Старий 19.12.2010, 10:09   #122
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Я не видел таких столбов
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
Старий 19.12.2010, 10:24   #123
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Ветал,
Простого способа определить реальную карбонатную жесткость нет, да это и не нужно. Разве что Вы кипятите воду в установке хитрой конфигурации и хотите определить кпд.

Xимик_UA поза форумом  
Старий 19.12.2010, 10:49   #124
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA, Я это знаю, общался со спецами из лаборатории у нас на заводе...Там технология весьма сложная с выпариванием и т д... не для домашнего тестирования...
К вам вопрос, как к профи: какие есть методы определения содержания магния и кальция. И можно ли приготовить в домашних условиях реактивы?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
Старий 19.12.2010, 10:56   #125
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Ветал,
А все просто - тут опять же ничего нового не придумаешь - общая жесткость определяется Трилоном Б при рН около 10 (аммиачный буфер), отдельно кальций - при рН выше 12 (щелочь, магний при этом выпадает в осадок).
Методика на форуме уже описана Впрочем, имхо, это будет приближенно так - титрование над осадком удовольствие ниже среднего....

Xимик_UA поза форумом  
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Ветал (19.12.2010)
Старий 20.12.2010, 00:13   #126
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Россия; Ульяновск
Дописи: 231
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 46 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Ветал, http://www.anchem.ru/literature/books/muraviev/031.asp

более подробно
__________________
вася не имя, а образ жизни

васяЯ поза форумом  
cказали "Дякую" васяЯ за цей допис:
Ветал (20.12.2010)
Старий 20.12.2010, 10:20   #127
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.11.2010
Звідки Ви: г. Изюм
Дописи: 29
сказав Дякую: 70
сказали Дякую 35 раз(и) в 10 повідомленні
Re: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Ветал без обид, я просто пытаюсь тебя понять. Вот ты пишешь:
Владимир Кратофиль, Вы немного не в той теме спрашиваете, про реминерализацию вам к Бактериану, я же держу Са на уровне 28 мг/л, магний 7 мг/л, калий 15 мг/л, и всё это недельная доза
Из этой фразы следует что в конце недели в литре твоей аквариумной воды путем ежедневного внесения твоего удобрения получается такая концентрация?
Вот прошла неделя и чем ты меряешь эти элементы. ?????
Я кабомбу привел для примера. можно взять твой набор растений.
Если ты не используешь глину, то что ? Совсем без питательного слоя?
Мне кажется что отрывать воду от грунта нельзя и рассматривать надо в комплексе.
Я не говоря и о рыбах свете и прочем.
Ты вносишь, и вносишь, как контролируешь? сколько и чего получилось.

Владимир Кратофиль поза форумом  
Старий 20.12.2010, 10:26   #128
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.11.2010
Звідки Ви: г. Изюм
Дописи: 29
сказав Дякую: 70
сказали Дякую 35 раз(и) в 10 повідомленні
Re: Відповідь: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Mykhaylo,
KH - одна чайная ложка бикарбоната натрия (пищевой соды) на 50 литров воды увеличит KH примерно на 4 градуса dKH

Владимир Кратофиль поза форумом  
Старий 20.12.2010, 10:39   #129
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Россия; Ульяновск
Дописи: 231
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 46 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Відповідь: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Владимир Кратофиль Переглянути допис
Mykhaylo,
KH - одна чайная ложка бикарбоната натрия (пищевой соды) на 50 литров воды увеличит KH примерно на 4 градуса dKH
и рН вверх поднимет
__________________
вася не имя, а образ жизни

васяЯ поза форумом  
Старий 20.12.2010, 10:57   #130
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Відповідь: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Владимир Кратофиль,
Если 1 чайная ложка - 4г, то содержание соды будет 80 мг/л (58 мг/л гидрокарбонатов - КН около 3). Причем TDS-метром Вы "увидите" меньше 80 мг/л, потому что он откалиброван в ppm по содержанию хлорида натрия.

Xимик_UA поза форумом  
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Старий 20.12.2010, 11:16   #131
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.11.2010
Звідки Ви: г. Изюм
Дописи: 29
сказав Дякую: 70
сказали Дякую 35 раз(и) в 10 повідомленні
Re: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer

Цитата
Сообщение от Владимир Кратофиль
На хорошей мембране обратного осмоса вода очищается до уровня 10-30 ррм (миллиграмм солей на литр) Это на хорошей!
У меня на выходе 000
И чем ты этот 0 померял? Если ток идет, значит там что-то есть. Абсолютно чистой воды не бывает.если воду дистилировать, затем еще раз то все равно что то останется.Минерализация это всё что в воде, а не только кальций и магний, которые опренделяют жесткость.
На счет кислот есть таблицы по их электропроводности. так что показания тестера можно подкорректировать.
про минерализацию http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/mineral.shtml

Владимир Кратофиль поза форумом  
Старий 20.12.2010, 11:23   #132
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Владимир Кратофиль Переглянути допис
И чем ты этот 0 померял?
TDS-метром. Да и не только у меня так. У Вадима (Vadim Art) то-же самое. После осмоса стоит доочистка композитной смолой.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Старий 20.12.2010, 13:27   #133
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Владимир Кратофиль Переглянути допис
Mykhaylo,
KH - одна чайная ложка бикарбоната натрия (пищевой соды) на 50 литров воды увеличит KH примерно на 4 градуса dKH
Ничего она не поднимет кроме щелочности. кН (временная жесткость) по-определению обусловлена наличием гидрокарбонатов кальция и магния. В соде нет кальция, ни магния. И электропроподность у гидрокарбоната кальция, и гиброкарбоната натрия тоже явно отличается. Хочется мерять "электрикой" разумнее смотреть в сторону ион-селективных электродов, да и то там будет куча ньюансов из-за аквариумного коктейля.

Mykhaylo поза форумом  
Старий 20.12.2010, 14:18   #134
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.11.2010
Звідки Ви: г. Изюм
Дописи: 29
сказав Дякую: 70
сказали Дякую 35 раз(и) в 10 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Mykhaylo, смотри Жданов, аквариумные растения, стр 27 :В СССР жесткость воды выражают суммой милиграмм- эквивалентов ионов кальция и магния содержащихся в 1 литре воды. 1 мг-экв жесткости соответствует содержанию 20.04 мг/л Са или 12.16 мг/л Мг Один мг-экв это 2.8* жесткости.
При кипячении тот кальций, который связан с гидрокарбонатом выпадает в осадок.
А тот кальций, что связан с хлоридом и сульфатом продолжает быть в растворе.
При тестировании временной жесткости на самом деле меряют не тот кальций что выпал в осадок, а то количество гидрокарбоната, которое вместе с кальцием выпадет при кипячении . То есть меряют щелочность. Как еще говорят буфер.

Владимир Кратофиль поза форумом  
Старий 20.12.2010, 15:37   #135
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Самодельные УДО для реминерализированного осмоса... ===www.aquaforum.ua===

Я где-то утверждал, что тесты на "кН" меряют не щелочность, а именно временную жесткость (ведь фактически это титрование воды кислотой)? Просто нельзя говорить, что добавление соды в дистиллят поднимает кН - щелочность, буферность, что угодно, но не кН (ну нет, повторюсь, в соде ни магния, ни кальция).

Mykhaylo поза форумом  
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
Ветал (20.12.2010)


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:52.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts