чернеют листья

[VladHNet]

Допис від Karsa

Сообщение от VladHNet

Подчеркиваю - свет - это не только продолжительность, а главное МОЩНОСТЬ света.


А не подскажете как правильно пощитать сколько света нужно аквариуму?

Грубо - 1Вт/л люминисцентного света (минимум). Я говорю о травнике.
Не стесняйтесь ставить света больше - хуже не будет. 2Вт/л - имхо самое оно. Рекомендация 0.5Вт/л на мой взгляд подойдет лишь для достаточно опытных травников, не так-то просто на таком свету.

Всегда лучше светить менее короткое время, но большей мощностью.
Т.е. вполне отлично, если первые 2ч - 0.5Вт/л, затем 4ч - 2Вт/л, затем 2ч - 0.5Вт/л (это кому свет этокомить нужно), а если нет в экономии нужды, то 7-9 часов 2Вт/л лучше, чем 12 часов 1Вт/л. Дольше 12 часов светить не стоит. Утро ТРАВЫ определить легко по раскрытию точек роста длинностебельки. У моей травы это около 10 утра.

Лампы имхо совсем не обязательно брать дорогие аквариумные,
лучше ставить в (2*Z)шт простых ламп дешевых), чем (Z)шт ламп специальных (дорогих) - эфект будет на лицо в пользу простых.
Сколько не пробовал различных спектров - разницы нет.
Спектр стоит выбирать такой, который будет подчеркивать траву.
Мне очень нравятся 29 лампы - очень хорошо подчеркивают красные оттенки травы и почти не желтят, в отличие от 33 ламп. 2Вт/л на таких лампах не слепят глаз, спектр очень теплый и выглядит ГЛАЗУ как тусклый, но трава видит его иначе (это из древней линейки 29-33-54).
На каждые 4-5шт 29 ламп неплохо ставить одну 740 - для выравнивания спектра и лучшего восприятия банки НАШИМ глазом (кстати Денереле на глаз очень напоминает). На 2х 30Вт лампах 100л банка светится как прожектор).

29 лампы стоимостью по 1-1,5уе, 740 по 2-3уе.
Если лампы под крышкой - обязательна вентиляция, т.к. они ОЧЕНЬ сильно греют воду.
Свет - самоя геморное и дорогое в изготовлении оборудование - лучше его планировать изначально, до покупки банки.

Вот собственно все.

Вадим.

Чуть не забыл. Лампы ставить как можно ближе к поверхности воды, отражатели думаю ясно - само собой. Оптимальное расстояние 2см от воды.

Есть обратная геометрическая! зависимость % света попадаемого в банку, от расстояния ламп от воды. Уже при 10см от поверхности субьективно 50% света в банку не попадает.

Вадим.

[VasilOK]

Тут и я влезу чтобы темы не плодить. У меня схожая проблема - темнеют листья, преимущественно у анубов. Налёт тёмно-коричневый, достаточно легко смывается с листьев пальцами. Насколько я понял из вышенаписанного, это проблема света и органики в воде. Со светом у меня действительно не ахти: "родные" 2 х 18 Вт. Но вот с органикой вопрос. Я еженедельно меняю в аквасе около 30% воды, для 130 литров объёма и рыб то у меня не сильно много, откуда ж тогда избыток органики? Думал, единственное что пришло в голову по теме - может много кормлю? Кормление дважды в день (утро и вечер) различными сухими хлопьями (преимущественно тетра). Вроде не много, всегда просят ещё, а на очередной приём пищи набрасываются как неделю голодавшие. Плюс ко всему - воскресение у них т.н. "голодный" день. Собственно и вопрос: если моя догадка с избыточным питанием верна, то насколько мне надо урезать порции корма? По-моему они всегда голодны ИМХО. Как определить, что кормишь рыб не во вред растючке (имеется в виду тот самый налёт), но и рыбы от голода здоровье не потеряют?
И ещё вопрос: может ли в моём случае (свет "родные" 2 х 18 Вт в 130л при высоте водяного столба около 65 см) развиваться такая проблема только из-за нехватки света, а не от избытка органики.
Касательно рекомендаций дать света от "минимальных" 1 Вт/л до 2 Вт/л. Я не спорю, но много где читал, что одним светом проблемы не решаются, нужно давать СО2 и доп. удобрения. К тому же переизбыток света (а 2 Вт/л это очень мощный свет) при отсутствии двух других компонентов водоросли тоже могут попереть.

[Vasnecov]

Может. Насчет диатомовых водороселей не уверен - на мой взгляд - обычные бурые водоросли... Которые кстати отлично убирает именно нормальный свет - в таком случае при избытке органики у вас будут расти зеленые водоросли а не бурые - оин их вытеснят, а вы сразу увидите. есть ли у вас проблемы с азотом и фосфором без всяких тестов.

[VasilOK]

Допис від Vasnecov

вы сразу увидите. есть ли у вас проблемы с азотом и фосфором без всяких тестов.

Дык, я и про тесты то и не подумал. Просто я никогда ими не пользовался. Какие нужно взять (обозначения самих тестов - там РН или ещё как) чтоб органику померять и какие показатели можно считать нормой?

[Vasnecov]

Пока не торопитесь с тестами - хотя для дисков весьма бы рекомендовал...
Набор стандартный - пыхы, общая и карбонатная жесткость, нитраты и нитриты, при желании баловаться СО2 - и на него тест. на аммиак я бы не брал - его и так по нитратам/нитритам видно сразу, если грунт есть в банке...

[VladHNet]

на мой взгляд - обычные бурые водоросли... Которые кстати отлично убирает именно нормальный свет

при хорошем свете они попросту менее активно приростают,
а вот удаляют их хорошо - красные катушки.
На свету действительно у зеленых гораздо больше шансов.

а вы сразу увидите. есть ли у вас проблемы с азотом и фосфором без всяких тестов.

имхо стоит уточнить, что за малым исключением из правил проблема с азотом и фосфором может быть лишь в их дефиците. При дефиците ЛЮБОГО из них, даже фосфора - водоросли неизбежны. Дефицит фосфора (на хорошем свету с газом) у меня всегда приводит к появлению устойчивой зеленой "шерсти".

То, что другие травники, в том числе и уважаемые мною люди умудряются растить траву при очень низком уровне фосфора - я оспаривать не хочу, но сколько раз я не пробовал - у себя повторить это не удается, потому уверен:

1. возможно в осмосе трава реагирует несколько иначе (я не проверял это на осмосе)
2. в банках с водопроводной водой либо большие запасы фосфора в грунте, либо его очень много вносят кормом.
3. некоторые несомненно попросту несут ересь, думаю забывать о этом не стоит.

О тестах.

Самые необходимые травнику (без них никак) - нитрат и фосфат.
По началу, пока будете вникать в происходящие процессы - часто тесть будете, потом совсем редко, в особо сложных случаях.
Совсем не будут лишними РН,GH,KH.
Фосфат хорош от Серы, остальные - АР.
Все остальные тесты не обязательны.
Перед покупкой не мешает поиском перечитать ветки на АГЕ по тестам.

Вадим.

[Vasnecov]

Допис від VladHNet

1. возможно в осмосе трава реагирует несколько иначе (я не проверял это на осмосе)
2. в банках с водопроводной водой либо большие запасы фосфора в грунте, либо его очень много вносят кормом.
3. некоторые несомненно попросту несут ересь, думаю забывать о этом не стоит.

Насчет п.1. - похоже на то - хоть и осмос у меня недавно - но технологию приходится менять.

п2 - необязательно - смотря чем и сколько кормить, изначально же землю добавляют единицы.

п3 - точно


Насчет водорослей - естественно что у человека много органики, но есть надежда что ее начнет активнее есть трава, и система нормально устаканится, если нет - то избавляться от лишней органики - как и писал выше.
Насчет низкого уровня фосфора - главное равновесие....
Если растючка будет кушать фосфор быстрее водорослей - то даже при довольно высоком кол-ве органики водорослей не будет - зачастую так и выращивают