Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[TPV]

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!


Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."



P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

[BelkinS]

Допис від ЮрийВладимирович

Стыков действительно хватает...

Ну вот, теперь глядя на Вашу схему, так и просится конструкция, переделанная из магистрального трехкартриджного бытового фильтра... Вот только по схеме, если "забыть" что обратные клапаны внутри бутылки с кислотой, то одна врезка в крышку кислотной бутылки выглядит лишней.

[Ю.В.]

Допис від Kus-Kus

Это ж сколько нюансов и моментов!?

Есть, конечно, но не так много. Если кто захочет сделать- поделюсь всеми- не так это уж сложно. Собственно сборка заняла 0,5 дня. Сверло Ф5, тонкая отвертка, капельницы, фитинги, трубки... Забор кислоты из бутылки через сплющенную иглу от капельницы (ту, которая самая большая, вброс газа в бутылку с кислотой через обычную иглу. Ну, сегодня с утра, на всякий случай, еще затянул стыки с резинками стяжками (которые электрические)...
BelkinS, Вы о кислотной бутылке? Ну да, только клапана внутри)))

[Kus-Kus]

Немного отойду от темы и вспомню прошлое, пишу официальный отказ от бесклапанной системы! хороший вариант на счет соединений! Их просто там нет! А мы знаем чем меньше соединений тем меньше возможности утечки! Но стабильности тоже нет!!! Приходилось постоянно подкручивать кран подачи, два раза в день 100% через два дня мне это надоело! Параллельно работала система с клапанами, работает 10й день, стабильно и не прихотливо! Утечек в бесклапанной системе не было!
ЮрийВладимирович, Завтра буду пробовать собирать вашу новую систему!
Блин чес слово! На эксперименты потратил уже больше чем стоил бы баллон! Сначала была брага, потом электролиз, сейчас окислительно-восстановительная реакция, что же будет дальше? У меня уже появляется зависимость

[Ю.В.]

Kus-Kus, пока не торопитесь. Семейные обстоятельства сложились так, что мне предложили или уменьшить габариты генератора (в тумбу 3 бутылки не влазят) или идти вместе с ним и аквариумом на все четыре стороны))) Между семьей и рыбами пришлось пожертвовать... ресивером. Схема чуть видоизменилась, но, похоже, стала не хуже. На прогон уже не ставил- сразу на аквариум. Пока нормально. Точнее скажу дней через пару. Походу- трубка подачи кислоты в бутылке с кислотой стала чуть больше (Ф вн 2мм), она же в содовой бутылке осталась Ф вн 3мм. Переброска газа из соды в кислоту, по-прежнему, заканчивается иглой от шприца. Хотя, такая схема очень устойчиво работает в диапазоне от 0,5 до 5-7 пуз/сек, но затухает при подачах порядка 1 пуз/5 сек. Поэтому подумываю о возвращении к дросселирующему вентилю- им можно регулировать это отверстие и, стало быть, получать и сверхмалые подачи.

[Kus-Kus]

ЮрийВладимирович, Блин, да что же это творится!? У меня тоже жена взъелась на меня, мол я слишком увлечен своим хобби! Видели те потратил лишние 100 грн. на покупку ЭМК. Ну а что я могу поделать! Чтобы помериться пришлось забыть про аквариум на выходные!

[Ю.В.]

Допис від Kus-Kus

пишу официальный отказ от бесклапанной системы!

Допис від Kus-Kus

Но стабильности тоже нет!!!

Я бы не был столь категоричен. Скорее всего дело в конкретных диаметрах трубок и фактических местных сопротивлениях. Прошлогодний опыт по созданию первого варианта "генератора Юрия" и нынешний, при изготовлении последнего варианта, говорит о том, что в равновесном состоянии давление в содовой бутылке должно быть несколько выше, чем в кислотной (из-за инерционности реакции). А этого можно достичь уменьшением диаметра трубки подачи кислоты в содовой бутылке относительно кислотной. Кроме того, во избежание резких перепадов давления, должно иметь место запаздывание в выравнивании давлений в бутылках, т.е. дросселирование газа. Либо краном, либо заужением отверстия в каком-либо из мест трубки. А уж конкретный подбор этих параметров- как кому повезет. Поэтому, кто угадал- у тех бесклапанная система работает, кто не угадал- не работает. Ну, или столь нелюбимый, почему-то, всеми кран))) Впрочем, все то же самое относится и к клапанной системе. Просто, за счет наличия клапанов более четко происходит очередность циклов и система не так чувствительна к точному соблюдению указанных параметров. И еще один момент. Насыщенный раствор кислоты заметно более вязкий, чем ненасыщенный. Поэтому подбор параметров должен происходить под какую-то конкретно избранную концентрацию ЛК. Ну, +-, естественно.

[TPV]

Допис від Kus-Kus

пишу официальный отказ от бесклапанной системы!

Ваше дело конечно, но первая, собранная система по предложенной мною схеме, дала очень позитивный результат. Проработала 7 дней без вмешательства, на старте я создал давление в 1 атм. и из-за некорректного (для бесклапанной системы) подбора концентрации растворов соды и кислоты, давление начало потихоньку нарастать и к 7-му дню составило 1.5 атм. Если бы не подвело соединение (реально было лишним из-за нехватки цельной шлангочки) проработала бы еще 4-5 дней.
Сейчас подкорректировал насыщенность растворов - система стабильна уже 4-й день, давление в норме не растет и не падает, работает на 1-атм. Пропорции выложу позже, дабы исключить затраты на реактивы софорумчан!
Не спешите, доработаю все до полной результативности выложу и фото и схему и пропорции реакивов!

Допис від Kus-Kus

Приходилось постоянно подкручивать кран подачи

100% Была утечка в кислотной бутылке! При данных концентрациях давление только нарастает, если все ОК с соединениями!

[Kus-Kus]

TPV, Благодарю за подсказки! Буду искать огрехи, жду ваших схем!

[Ю.В.]

Допис від TPV

100% Была утечка в кислотной бутылке!

Не факт.

Допис від ЮрийВладимирович

Скорее всего дело в конкретных диаметрах трубок и фактических местных сопротивлениях

Концентрация кислоты в конкретных условиях тоже имеет значение.

выложу и фото и схему и пропорции реакивов!

Не забудьте пожалуйста указать и диаметры трубок в Вашей конкретной установке.

[manulo]

Допис від ЮрийВладимирович

Не факт.
Концентрация кислоты в конкретных условиях тоже имеет значение.Не забудьте пожалуйста указать и диаметры трубок в Вашей конкретной установке.

я бы сказал 100% утечка в трубках с газом или из под крышек.

Была такая фигня
1. сифонило из-под трубки в крышке, кстати содовой бутылке
2. сифонило из-под тройника.
Но в обоих случаях подозреваю "подводил" и обратный клапан на газ в кислотной бутылке.


Кстати, может кто нить поделиться фоткой краника, который способен ПОЛНОСТЬЮ перекрыть газовую магистраль?
Может черныя полоса, но танцы с бубном, клеящим пистолетом и фум-лентой со всеми попадающимися на глаза краниками успехов не принесли.
Недобро так кошусь на зажигалку... ох чую её скорый кирдык))

[Ostry]

У меня тоже проблема, через некоторое время (3-4 часа) пропадает реакция, снижается давление в бутылке с кислотой. Систему проверял, утечки нет. Может обратные клапана барахлят? Помогите

[Янек]

Допис від Mustafa

А давайте проведем перекличку кто и в каких обьёмах использует такую систему.

добавляйте и моих 70 литров и 30 л мшарник

[Ostry]

и моих 54 и 10

[Ю.В.]

Допис від manulo

я бы сказал 100% утечка в трубках с газом или из под крышек

Самая вероятная причина. Но, еще раз говорю- не 100%-я. Вчитайтесь внимательно в мои последние посты. Я не просто так пишу- есть основания.

[manulo]

Допис від Ostry

У меня тоже проблема, через некоторое время (3-4 часа) пропадает реакция, снижается давление в бутылке с кислотой. Систему проверял, утечки нет. Может обратные клапана барахлят? Помогите

Утечка 100%

попробуйте поменять обратный клапан, который должен держать давление в бутылке с кислотой. Или поставьте краник пеосле тройника перед бутылкой с кислотой, если конешно найдёте тот, что может закрываться полностью ))