Осмос ????

[BЛАДИМИP]

Допис від Serpentarius

Но чтобы пластик/оргстекло что-то выделяли в воду - ни в одной литературе не встречала. Если не трудно, ссылочку в студию, пожалуйста. Очень хочется знать, что же это полимер (все пласические органические массы, независимо от оптических и механических свойств, представляют собой высокомолекулярные полимеры) может выделять в воду. Разве что изготовлен с нарушением технологии и остались незаполимеризованные мономолекулы или не вступившие в реакцию компоненты состава.

Вот Ирина сама и ответила на свой вопрос...
Мономер винилхлорида выделяется в воду. Именно мономер. И совершенно для этого нет потребности в технологических ошибках.
Это и в нормальном полимере ПВХ (если не ошибаюсь оргстекло - это и есть ПВХ- поливинилхлорид ) происходит - это функция времени.
Именно поэтому вся ПВХ пластмасса - это только для бытового употребления, а не для пищевого.
Для пищевого употребления (тара для пищевых продуктов) используют ПЭТ (полиэтилентетрафтолат, если не ошибаюсь) пластики... А это уже совершенно другой полимер.
Если принципиально необходимы ссылки - я поищу.
А вот так, на вскидку - то все.

[Serpentarius]

Допис від Bactrian

Мономер винилхлорида выделяется в воду. Именно мономер. И совершенно для этого нет потребности в технологических ошибках.

Разве винилхлорид входит в состав оргстекла? Речь идет именно о нем.

Допис від Bactrian

(полиэтилентетрафтолат, если не ошибаюсь) пластики... А это уже совершенно другой полимер.

Полиэтилентерефталат. Но это фторопласт.

[Кокан]

Оргстекло это полиакрил, а не винилхлорид. И для пищевых целей годился бы, если бы ни его физические свойства - хрупкость.
Полиэтилентерефталат, вот я не знаю, что такое ПЭТ, но точно не фторопласт.

[Кокан]

Глеб Рыхлевский Говоря о осмосе, мы четко понимаем, о чем говорим, это не мягкая вода, которая тоже может быть "рассолом", как напр. в Полтаве, это обессоленная вода, путём фильтрации через обратноосмотическую мембрану. Т. е. она почти полностью обессолена.

[BЛАДИМИP]

Ох, напутал, но все равно позвольте поупорствовать:
Если быть очень уж скурпулезным то не полиакрил, а полиметилметакрилат.
Поливинилхлорид ПВХ - кульки и прочая бытовуха.
Полиэтилентерефталата ПЭТ - ПЭТ бутылки и прочая упаковка.
Это все полимеры. http://www.pslc.ws/russian/pmma.htm

А мономер таки выходит из тех полимеров и является довольно-таки неприятным сюрпризом для живых существ - растений и животных(включая человека).
Вот вам ссылочка на стоматологов, у них таки возникли проблемы с метилметакрилатом даже на допороговых концентрациях:

http://www.omsu.omskreg.ru/vestnik/a...0/article.html

"Установлено, что аллергические и токсикологические стоматиты вызывает остаточный мономер (ОМ) - метилметакрилат, который попадает в слюну вследствие вымывания или истирания пластмассы "

Вот собственно ссылочка на сам мономер
http://www.jtbaker.com/msds/englishhtml/m5616.htm
Так таки очень опасен по классификации хранения и перевозки...

Так, что оргстекло хорошо, но не совсем...
Природные материалы -дерево, камень и стекло- намного лучше...

[Кокан]

Не, ну ни кто ж не спорит, что мономер метилакрилата токсичен, и очень! Но оргстекло его не содержит и не выделяет. Кроме того, при производстве весь неполимеризовавшийся метилакрилат очень быстро улитучивается.
А вот от пломб зубных, я во всяком случае, не наблюдаю столько побочных проблем, как от любого современного продукта питания.
И ваще хорошь флеймить, я про другое спрашивал. Версия о вреде смол была озвучина, я принял её во внимание. Давайте о конкретных проявлениях неприятностей, связанных с осмосом.

[Evgen]

Осмос- инструмент, позволяющий растить траву, культивация которой невозможна в обычной питьевой воде. Однако травные банки на осмосе, часто, очень неустойчивы. На фоне полнейшего благолепия и великолепия иногда выползают такие проблемы, что справиться с ними не всем под силу. И начинается- запуск перезапуск- осмос нафик. В основном проблемы связаны не с ростом травы, а с водорослями и проблемы появляются из-за невозможности длительного и качественного мониторинга химсостава воды. Имеется куча радикальных рецептов как фирменных так и самопальных, но в них неучитывается самое на мой взгляд главное- весовое количество растений- потребителей этих самых удо, что, в итоге, часто приводит к фатальным косякам, особенно опасным нитрат-фосфатным. Следует учесть и еще один немаловажный фактор- РН воды в осмосной банке, при интенсивной подаче СО2, при наличии инертного грунта нередко бывает 4,5- 5,0, что обессмысливает внешний фильтр, т.к нитрифицирующие бактеры не живут в такой кислой воде. Вопрос этот спорный, однако у меня на внешнем фильтре абсолютно прозрачные шланги, без обычного налета бактеров и периодическое выключение электричества фильтр не убивает- убивать нечего.
Однако если удасться нащупать оптимальный режим внесения и состав удобрений, то результат будет очень впечатляющий.

[Vasnecov]

Вопрос внешнего фильтра в травнике еще более спорный, чем содержание НПК. А насчет щупанья - для осмоса получается чуть сложнее, чем для банки с умягченной водой.

[Evgen]

Допис від Vasnecov

Вопрос внешнего фильтра в травнике еще более спорный, чем содержание НПК. А насчет щупанья - для осмоса получается чуть сложнее, чем для банки с умягченной водой.

С внешним фильтром- согласен, скорее всего он не нужен. А по поводу второй части поста- категорически не согласен- разницы в содержании травника с умягченной и обычной водами, да, действительно нет. А при чистом осмосе.... ну скажем так: несколько лет назад, когда об осмосных банках мы только читали на буржуйских сайтах, я мог спокойно оставить свою акву на присмотр соседа, и по возвращении из отпуска нужно было произвести уборку, прополку- подрезку травы. Теперь, уже в течении 4 лет, я стал заложником аквы. Каждый раз, приезжая из отпуска я занимаюсь длительным подсчетом потерь и очень чувствительных- вы же понимаете, что в осмосной банке никто растить роголистник и валиснерию не будет.
Осмос позволяет, практически без ограничений, растить ЛЮБУЮ траву, притом великолепного качества. Но......не говорите, что вас не предупреждали

[Vasnecov]

Допис від Evgen

Теперь, уже в течении 4 лет, я стал заложником аквы. Каждый раз, приезжая из отпуска я занимаюсь длительным подсчетом потерь и очень чувствительных- вы же понимаете, что в осмосной банке никто растить роголистник и валиснерию не будет.
Осмос позволяет, практически без ограничений, растить ЛЮБУЮ траву, притом великолепного качества. Но......не говорите, что вас не предупреждали

Вот тут вынужден не согласиться. Я, кажется, говорил на форуме, что мы, "пресноводники", отстали от "моряков" на поколения. Думаю, не будем спорить что морские банки намного сложнее пресноводных? Но у меня занкомые могут себе позволить уехать на пару недель на то же море, оставив "моряка" вообще на самосодержании... Отличный пример - использование биофильтрации (в разрезе не для травников). Посмотрите на форумы - пресноводники до сих пор спорят о их необходимости, эффективности и прочем... Просто мы немного отстаем от прогресса - вплоть до того, что некоторые рекомендуют ВСЮ траву акклиматизировать к 0,5 ватта на литр иводопроводной воде без всяких удо, осмоса и прочего....

[Vasnecov]

Я говорю о уровне сложности. Если бы хоть часть травников, вкладывали столько же усилий, наконец технических средств как моряки - думаю многих проблем бы уже не существовало.. А мы в основном по-старинке...

[Кокан]

Море не сложнее травника...

[vanessa]

Цікава заява.....

[vanessa]

Допис від Шереметьев

а звести в то, что надо сдерживать концентрацию кислорода многие не верят до сих пор

А ось з цього місця можна більш детально? Може в іншій темі....
Ато я булькою СО2 і в мене трава як новорічна ялинка вся в бульбашках. То може це вже й не так добре ? Все-таки кисень це начебно "метаболічний яд" (колись десь чув такий матюк)

[Vasnecov]

Игорь, ты не прав Ваш покорный слуга бодяжил СО2 14 лет назад.