КУПЛЮ САЛАМАНДР!!!

[Валерий96]

Это я к тому что судя по всему проще купить аксолотля и понижать уровень воды и превратить его в саламандру)
В Одессе аксолотли слава богу есть , хоть и не совсем дешево)

[Hierophis]

ЭТо не то что проще, а интереснее! Так что если есть возможность- то лучше именно так и сделать. Только нужно почитать об этом, там я помню какие-то тонкости есть, касающиеся возраста личинок, если они уже сильно взрослые, то метаморфоз не проходит, и с температурой там тоже что-то делать нужно, не только уровень воды менять.

[iceSS]

Валерий96,
1. Это не проще, а гараздо труднее, или же практически невозможно.
2. Аксолотль метаморфозирует в амбистому, а не саламандру. Это примитивные саламандры.
3. Пообщайтесь с людьми которые такое проводили на практике и им удалось получить здоровую амбистому, если Вы таких найдете.
4. Те аксолотли которые продаются на рынке - они практически утратили возможность к нормально метаморфозу.
5. Понижая уровень воды ничего не будет, нужен комплекс гормоны\йод.

[Кумка]

Допис від iceSS

Саламандры в Киеве есть. Как вариант весной с Карпат можно притащить пару саламандр\личинок. Лучше личинок, т.к. растут быстро и очень легко адаптируются к обстановке.

Пятнистая саламандра (Salamandra salamandra) - вид включенный в Красную книгу Украины. Все саламандры, которые продаются на рынке Киева, да и не только Киева, добыты из природы незаконно.
Вот выписка из закона "Про Червону книгу":

Стаття 19. Умови спеціального використання об'єктів
Червоної книги України

Спеціальне використання (добування, збирання) об'єктів
Червоної книги України здійснюється у виняткових випадках лише у
наукових і селекційних цілях, у тому числі для розмноження,
розселення і розведення у штучно створених умовах, а також для
відтворення популяцій за дозволом центрального органу виконавчої
влади з питань охорони навколишнього природного середовища на
підставі рішень Національної комісії з питань Червоної книги
України, прийнятих відповідно до її повноважень.

Спеціальне використання (добування, збирання) об'єктів
Червоної книги України з метою отримання прибутку забороняється.

Порядок видачі та форма дозволів на спеціальне використання
(добування, збирання) об'єктів Червоної книги України визначаються
центральним органом виконавчої влади з питань охорони
навколишнього природного середовища.

То есть частнику вообще не реально получить разрешение на отлов этого вида. Действующий штраф - 60 грн. за особь и естественно конф. животных.

[iceSS]

Кумка,
Я это все прекрасно знаю. Но закон это одно, а здравый смысл - другое.

Моя рекомендация - наловить личинок саламандр, правильно ?
Вы знаете какой процент выживания личинок саламандр в природе ? Спешу обрадовать - менее 4%, т.е. 96 из 100 погибнут по каким-либо причинам. Т.е. отлов в любительских целях никоим образом не считаю браконьерством

А то что вырубаются целые леса - которые являются биотопами...на это всем оп вувузеле...

На зо то что вступились за природу +100500

[Hierophis]

Кумка, Вы как и Inert я так понимаю представители оф. структур, хотя я прямо не спрашивал, но косвенно спрашивал, никто не ответил- почему нет прграмм по разведению которые описаны в процитированной статье, и на основе которых можно было бы вполне легально и гланвое, без ущерба для природы предоставлять террариумистам содержать разведенных на базе научных учереждений саламандр, попутно еще и регулярно такие учереждения выпускали бы самых лучших из потомства в природу?

[Кумка]

Обращаю внимание, что в скором времени таксы штрафов будут повышены. Подробности на сайте http://zapovednyk.ru/content/view/87/91/
саламандра плямиста 248
тритон дунайський 248
тритон Кареліна 248
тритон альпійський 248
тритон карпатський 248
Ряд Безхвості земноводні:
ропуха очеретяна 206
кумка жовточерева 206
прудка жаба 165

[Hierophis]

Допис від iceSS

Кумка,
Я это все прекрасно знаю. Но закон это одно, а здравый смысл - другое.

Вот поэтому у нас такое гос-во, потому что все живут не по закону а по понятиям Потому что смысл у каждого свой и здравость его- индивидуальна.

Другое дело, что гос-во не как какая-то виртуальная структура, а как реальные люди, работающие в его "аппарате" просто "кладут" на т.н. "народ" среди которого есть и любители террариумистики, и вместо того чтобы развивать питомники и зоопарки, просто запрещают и повышают штрафы, паралельно давая добро на вырубки, застройки.. Это замкнутый круг, типа змея, поедяющая сама себя

[Кумка]

Допис від iceSS

Кумка,
Я это все прекрасно знаю. Но закон это одно, а здравый смысл - другое.

Моя рекомендация - наловить личинок саламандр, правильно ?
Вы знаете какой процент выживания личинок саламандр в природе ? Спешу обрадовать - менее 4%, т.е. 96 из 100 погибнут по каким-либо причинам. Т.е. отлов в любительских целях никоим образом не считаю браконьерством

А то что вырубаются целые леса - которые являются биотопами...на это всем оп вувузеле...

На зо то что вступились за природу +100500

Я думаю, что не стоит рекомендовать наловить личинок саламандр - по закону - это браконьерство. А смертность у горе содержателей часто 100% (куплю десяток тритонов по 5 грн. - вот это цирк с летальным исходом). Смотрите выше. И полемика здесь не к чему. Другою дело добиваться изменения в законодательстве, выходить с конкретными предложениями на Минприроды, создавать питомники и реализовывать программы разведения редких видов. Опять же любой гражданин Украины, собрав необходимые документы и определившись с финансированием может создать питомник, как субъект хозяйственной деятельности. Проще это сделать общественным объединениям, ассоциациям и т.п. И охранять биотопы легче объединившись.

[Кумка]

Ответ Hierophis. Я работаю зоологом в Киевском зоопарке, куратором коллекции земноводных. Опыт содержания и разведения земноводных больше 30 лет. Обыкновенных тритонов я начал содержать с 1978 года. Это вообще мой любимый вид.
Смотрите мой профиль.

[Кумка]

Допис від Валерий96

Это я к тому что судя по всему проще купить аксолотля и понижать уровень воды и превратить его в саламандру)
В Одессе аксолотли слава богу есть , хоть и не совсем дешево)

Все-таки рекомендую Вам иглистых тритонов, вид достаточно простой в содержании да и в разведении. Как раз для начинающих. И на сушу практически не выходит. Отличный вид для аквариумного содержания и вырастает до 20 см. Подумайте. А аксолотлей лучше не мучить экспериментами.

[Валерий96]

Кумка
Насчет Ассоциаций и тому подобного...
Недавно на последнем съезде герпетологов в Николаеве решили насколько я знаю сделать клуб..

[iceSS]

Валерий96,
меня к Вам выгодное предложение У меня есть 4 иглистых тритона...не хотите? 2 большущие самки 2 самца. Живут у матери и нет времени за ними ухаживать...похудали... Обменяи на пару аксолотлей

[Hierophis]

Валерий96, это Вам сильно уж "коммерческое" предложение делают, у нас гребенчатые тритоны по 15 грн бывают на рынке

В Николаеве не было сьезда герпетологов, была выставка-конференция террариумистов, на которую были преглашены в основном владельцы крупных фирм и держатели дорогих животных, для простых смертных там ничего пока хорошего я не вижу хорошего не слышно

[iceSS]

Hierophis, А про каких-либо кристатусов никто и не говорит... ? С чего Вы взяли?