Трудно-ли размножение меченосцев типа Alpha?

[Serj Lars]

Допис від pavel13

Внимательнее читайте форум. В какой-то из тем уже упоминалось что скрещивание меченосца с пецилией в естественных условиях НЕВОЗМЖНО!!!

Нашел видео на ютубе, подтверждающее существование меченосца медвежье ушко, значит я не единый в этом...

разница разве в том, что мои были более ярко-красные и все мечи ровные и четкие.

[zww]

Допис від Serj Lars

Нашел видео на ютубе, подтверждающее существование меченосца медвежье ушко, значит я не единый в этом...

разница разве в том, что мои были более ярко-красные и все мечи ровные и четкие.

Многие цветовые вариации окраски пецилий и меченосцев дублируются.
Используют искусственное оплодотворение.

[pavel13]

Допис від Serj Lars

Нашел видео на ютубе, подтверждающее существование меченосца медвежье ушко, значит я не единый в этом...

разница разве в том, что мои были более ярко-красные и все мечи ровные и четкие.

Вы всё не можете успокоится.... Не едины в чём? Ещё раз вам повторяю, скрещивание меченосца и пецилии в естественных условиях невозможны, разве что вы выступите в роли искусственного осеменителя. Сожалею, что вы не знаете о существовании линий меченосца с рисунком "медвежье ушко" или "микки-маус", а таких мечей как на видео, лично я держал 3 года назад, только не вильчатых.

[THERA130]

Допис від Serj Lars

Нашел видео на ютубе, подтверждающее существование меченосца медвежье ушко, значит я не единый в этом...

разница разве в том, что мои были более ярко-красные и все мечи ровные и четкие.

Немного не понял. Рисунки у пецилий и мечей одинаковые и могут быть на разной фоновой. Как-то видел таких мечей у нас на птичне. На сайтах фото мечей с ресунком "микки маус " редко , но встречаются. Все эти рисунки присущи меченосцам уже давно.

[Serj Lars]

Но как они появились у меня, я же ничего специально не делал и раньше у меня никогда такие не рождались, а после того винегрета появилось несколько таких мальков, вот я и решил, что возможно пецилии скрестились с мечиками. Вероятнее всего: самец пецилии "медвежье ушко" оплодотворил вильчатых самок меченосцев без какого либо моего вмешательства. Ещё раз прошу простить за то что всех достаю, но мне просто это интересно.

[THERA130]

Допис від Serj Lars

Но как они появились у меня, я же ничего специально не делал и раньше у меня никогда такие не рождались, а после того винегрета появилось несколько таких мальков, вот я и решил, что возможно пецилии скрестились с мечиками. Вероятнее всего: самец пецилии "медвежье ушко" оплодотворил вильчатых самок меченосцев без какого либо моего вмешательства. Ещё раз прошу простить за то что всех достаю, но мне просто это интересно.

Да ничего страшного , нам тоже интересно. Вы по подробней. Мальков ? Или выросли самцы с мечами?

[Serj Lars]

Допис від THERA130

Да ничего страшного , нам тоже интересно. Вы по подробней. Мальков ? Или выросли самцы с мечами?

мальков из которых выросли вилочные меченосцы, и которые были проданы, так как не представляли для меня интереса, потому что в то время я думал, что скрещивания меченосца и пецилии не есть проблемой. Ладно, забудьте, не буду Вас доставать, в этом году решил специально провести проверочный эксперимент, о чем уже написал в другой теме. Возможно вопрос и в том, что брать за "естественные условия".

[zww]

Допис від pavel13

Вы всё не можете успокоится.... Не едины в чём? Ещё раз вам повторяю, скрещивание меченосца и пецилии в естественных условиях невозможны.

По крайней мере - теоретически возможно:

ВВС: возможно и естественное - при сочетании особых условий-что может происходить крайне редко.

Возможно это - тот самый редкий случай (смысл под танк (пресс) ложиться и сообщать не правду):

Но как они появились у меня, я же ничего специально не делал и раньше у меня никогда такие не рождались, а после того винегрета появилось несколько таких мальков, вот я и решил, что возможно пецилии скрестились с мечиками. Вероятнее всего: самец пецилии "медвежье ушко" оплодотворил вильчатых самок меченосцев без какого либо моего вмешательства. Ещё раз прошу простить за то что всех достаю, но мне просто это интересно.

[zww]

Допис від Serj Lars

мальков из которых выросли вилочные меченосцы, и которые были проданы, так как не представляли для меня интереса, потому что в то время я думал, что скрещивания меченосца и пецилии не есть проблемой. Ладно, забудьте, не буду Вас доставать, в этом году решил специально провести проверочный эксперимент, о чем уже написал в другой теме. Возможно вопрос и в том, что брать за "естественные условия".

При искусственном оплодотворении один раз из десяти попыток срастается.
При естественном из миллиона попыток может не получиться ни разу.

[pavel13]

Допис від Serj Lars

В начале 2011 года, я решил заняться пецилией до этого меня они мало интересовали. Ну и посадил в один аквариум "редиску", "медвежьи ушки" (желтое тело), "черную", "гавайку" и ещё там плавали какие то мечики. Какого было мое удивление (в глубине души я догадывался, что такое может произойти) когда они начали оплодотворять друг друга. Потом я их рассадил, но какого было мое удивление получить на выходе красных вилочных меченосцев с ушками на хвосте и черных вилочных пецилий . Что это, результат скрещивания пецилий или там поработа меченосец или пецилия, не готов сейчас говорить.

Думаю сниму этим постом все предрассудки.
Я так понимаю мама "не известных вам гибридов" была самка красный вильчатый меченосец. так вот в этом посте вы сами дали ответ на все ваши вопросы "Ну и посадил в один аквариум "редиску", "медвежьи ушки" (желтое тело), "черную", "гавайку" и ещё там плавали какие то мечикикогда они начали оплодотворять друг друга"
Да и происхождение самки до посадки в этот винегрет неизвестно!

[THERA130]

pavel13, Я тоже так думаю , чего и про самцов мечей выросших из малька спросил. Молодую самку меча мог и с пецилюхой перепутать. Тем более что черных мечей по цвету на мечей и пецилий разделил. Да и самка неизвесного происхождения и может уже заряженная была.

[pavel13]

Допис від THERA130

pavel13, Я тоже так думаю , чего и про самцов мечей выросших из малька спросил. Молодую самку меча мог и с пецилюхой перепутать. Тем более что черных мечей по цвету на мечей и пецилий разделил. Да и самка неизвесного происхождения и может уже заряженная была.

Да уж, похоже Serj Lars запутал всех и главное запутал себя. Пришлось перечитать все посты в теме от Serj Lars чтобы установить логическую цепочку.

[zww]

Допис від THERA130

. Почему нет гомозиготы по флаговому плавнику живородок ? Американцы называбт флаговый плавник HiFin/фактор Симпсон/. Обозначим флаговую форму латинской большой - Н , обычную форму маленькой - н. Обычная форма - нн /два аллеля/ . Флаговая Нн /гетерозигота , фенотип флаговый - признак доминантный. Флаговая НН /гомозигота флаг/. Итак крест обычный плавник на флаговый нн х нН = нн+нН+нн+нН = 50% обычных + 50% флаговых. Крест двух обычных из под флаговых нн х нн = нн+нн+нн+нн = 100% обычные плавники/отсутствует доминантный ген ХiFin/. Теперь интересное - крест флаговых на флаговых Нн х Нн = НН+Нн+нН+нн = 25% НН /гомозигота/ + 50% Нн /гетерозигота/ + 25 /обычный/. Вроде получили гомозиготу - 25 % /дающая между собой 100 флаг/. Но!!! Обратимся за пояснениями к американцам : " Племенной анализ показывает , что зародыши несущие два аллеля НН гена высокого плавника HiFin/HiFin , гибнут до рождения. В генетических условиях сочетание гомозиготы НН - эмбрионально-летально. Теперь еще одно НО !!! Цитата селекционера-генетика Роя Левина : " Однако летальность не всегда имеет место. Несколько лет назад , я приобрел высоко-плавниковую самку меченосца из зоомагазина , потомство которой было 100% высоко-плавниковым. Если тот самый ген HiFin , был связан/вовлечен/ , то возможно предположить , что меченосец был НН - гомозиготен".

Как распишут американцы естественный крест:
высокоплавничная вилка (самка) на флаг (самец).
Куда пропадает ген (Нн) флаговости плавника. Не получается в потомстве получит флаговых как самец, а только высокоплавниные + обычные.

[THERA130]

Допис від zww

Как распишут американцы естественный крест:
высокоплавничная вилка (самка) на флаг (самец).
Куда пропадает ген (Нн) флаговости плавника. Не получается в потомстве получит флаговых как самец, а только высокоплавниные + обычные.

Изоповским языком , да еще с ошибками написано. Что подразумевается под " Естественный крест" ? В последнем предложении - что подразумевается под словами - флаговый и высокоплавниковый ? Сформулируйте свою мысль более понятно.

[zww]

Допис від THERA130

Изоповским языком , да еще с ошибками написано. Что подразумевается под " Естественный крест" ? В последнем предложении - что подразумевается под словами - флаговый и высокоплавниковый ? Сформулируйте свою мысль более понятно.

Про орфографию и пропуск букв можно написать миллион постов.
" Естественный крест" - это не искусственное оплодотворение.
Проблематично было бы получить потомство от вильчатого самца и флаговой самки естественным путём, если пол поменять местами в рассматриваемом кресте.
Вильчатая высокоплавничная самка:
http://www.guppyclub.ru/forums/index...pe=post&id=615
Флаговый самец (узнаете):
http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...q=si&img=11347