Живородка и протока - Аквафорум

Лозенко Дмитрий · 25.02.2012, 21:16

Уважаемые форумчане! Давайте в этой теме рассмотрим протоку в банках с живородкой. У кого какое мнение? Хорошо это или плохо? Если хорошо, то сколько объёма в сутки? Если плохо - почему? Нужна ли биофильтрация? Как правильно с нуля запустить банки на протоке? Какие нужны фильтры воды: угольные, грубой очистки и т.д. и т.п.?
Если у кого-то есть фото можно выложить фото. Кто как решил проблему с обогревом?
P.S. ДАВАЙТЕ БЕЗ ССОР!
С ув.

zww · 25.02.2012, 21:47

Если используется надлежащая биофильтрация, то нет нужды в чрезмерных и частых подменах или протоке при плотных посадках.
Протока и частые чрезмерные подмены - это стресс и нарушение полезной микрофлоры аквариума, по крайней мере для живородок, приводит к болезням рыб.
Я бы улучшил (усилил) биофильтрацию при плотных посадках.
При не плотных посадках рыбы, надлежащей биофильтрации и растениях вообще обходятся без подмен - только долив испарившейся воды.

Serj Lars · 25.02.2012, 21:53

Я к сожалению об этом могу говорить только теоретически. Сам пока до этого не дошел. На протоке рыба будет расти быстрее. Есть друг, в малом литраже выращивает большое количество рыбы и хорошего качества именно благодаря частым подменам. Думаю ежедневная подмена не менее - 10 % и не больше 20 %. Другим советовать не могу, а для себя поставил бы хорошую фильтрацию.

Когда то читал этот материал, мне понравился. Может Вы его тоже смотрели, а может кому то пригодится:
http://www.aquaristclub.org/aquaristarticles/?p=155

Taurus · 25.02.2012, 22:05

Если-бы вы знали как я мечтаю о таком, это ведь идеал , а в жизни --- дно заставленное эхами, плотность- мама не горюй и " стрессы" -- замена 90% воды раз в 3-4 дня . все возможно в этой жизни при условии что рыба ЗДОРОВАЯ , если- же постоянно с кормами (мороженными, покупными) вносится инфекция , а потом лекарства, то ни о какой биофильтрации не может идти речь, ТОЛЬКО ПРОТОКА. А дальше как следствие - отсутствие растений (элодея и роголистник не в счет), нет растений- не нужен постоянный (8-12 час) свет, ставим просто подсветку. а при слабом , не ярком освещении и рыба становится бледнее. ВЫВОД -- держим только здоровую рыбу с кучей эхов и крипт при работающем биофильтре, площадь биозагрузки каждый считает сам и сам лепит аквариум под б-ф .

Лозенко Дмитрий · 25.02.2012, 22:31

Taurus а сколькок объёмов нужно менять в сутки???

zww · 26.02.2012, 10:20

Цитата:

Допис від Taurus

если- же постоянно с кормами (мороженными, покупными) вносится инфекция
ВЫВОД -- держим только здоровую рыбу с кучей эхов и крипт при работающем биофильтре, площадь биозагрузки каждый считает сам и сам лепит аквариум под б-ф .

Чем кормить здоровую рыбу?
Какие инфекции заносятся с заморозкой мяса артемии, циклопа, дафнии?
Будут ли активизироваться условно-патогенные инфекции при частых, чрезмерных подменах и протоке?
Качество воды в водопроводе (без водоподготовки), особенно в весенний период (паводок, аммиак до 1 мг/л), так же воздействие хлора.
Многие достаточно опытные аквариумисты отказались от протоки и частых, чрезмерных подмен по причине активизации болезней (бактериалка), даже у здоровой рыбы - гуппи на первом месте, т.ж. мечи и пецилии.

Oldman · 26.02.2012, 11:02

Как протока , так и наличие растений способствуют снижению концентрации углекислоты накопление которой замедляет рост рыбы.
Смотря какая живородка. Есть та которая живет на течении, есть которая живен в стоячей воде....
У меня Liberty molly или Poecilia salvatoris так они по своей природе живут на течении.... смотря для кого, что годится.
Ну и механизме адаптации нужно помнить.
Смотря какие цели и задачи?

Сава · 26.02.2012, 13:20

Хотелось бы услышать больше практиков чем теоретиков. Спасибо.

док · 26.02.2012, 15:13

Цитата:

Допис від Сава

Хотелось бы услышать больше практиков чем теоретиков. Спасибо.

Мое мнение однозначно - лучше протоки ничего нет!Вода всегда имеет ПОСТОЯННЫЙ показатель по всем своим показателям-никаких стрессов при смене воды, нет переживаний по поводу -"пора менять или нет",да и любой аквариум с протокой можно заселить рыбой в два ,а то и в три раза большей плотностью рыб_что немаловажно при малых объемах или большом количестве разводимой рыбы!!! И ни каких болячек!!!

THERA130 · 26.02.2012, 16:01

док, Согласен с Вами полностью. Для вращивания большого количества молодняка лучше не придумать. С производителями чуть сложнее . Если заниматься отбором и подбором , то нужна куча банок 50-100 литров. В таких объемах нет смысла городить протоку. Если тупо заняться не разведением , а размножением , то наверное в нормальной банке 100-200 производителей на протоке будут чувствовать себя превосходно.

Oldman · 26.02.2012, 16:36

Постоянный показатель качества воды - это не постоянный фактор.
Потому как завтра случись что нибудь на водоподаче ваших водопроводов... И вам об этом никто не скажет. А потом вай... почему? Ни один такой случай уже был.
Как минимум на протоку нужно ставить хотя бы минимальный набор фильтров.
И при этом качпество воды в разных населенных пунктах разное.
Это я вам говорю и как теоретик и как практик.
Плюс приборы для контроля за качеством воды надо иметь.

THERA130 · 26.02.2012, 16:58

Oldman, Я думаю мы говорим о разном. Я имею в виду стиллаж с полутонниками соединенными между собой. Внизу стоит секционный мощный фильтр с УФ. Вода насосом подается в верхний ярус ,далее самотоком на второй этаж и если есть в конструкции на первый , далее фильтрация и по кругу. Объем перекачки зависит от мощности насоса и конструкции фильтра. Соответственно в этой "системе" элементарно заменять часть воды на водопроводную , естественно контролируя ее химические показатели. Но это все не для малогабаритной квартиры. Хотя как знать - умельцы бывают разные.

fishhelp · 26.02.2012, 17:07

Цитата:

Допис від zww

Если используется надлежащая биофильтрация, то нет нужды в чрезмерных и частых подменах или протоке при плотных посадках.
.
Я бы улучшил (усилил) биофильтрацию при плотных посадках.
При не плотных посадках рыбы, надлежащей биофильтрации и растениях вообще обходятся без подмен - только долив испарившейся воды.

А вы знаете, что обитатели биофильтров выделяют вещества сдерживающие темп роста рыб и очень сильно?.

Oldman · 26.02.2012, 17:54

Так вам нужна протока с замкнутым циклом.
Это нужно спрашивать у тех кто занимался аналогичными видами и потом перешел на море.
Они спецы по замкнутым циклам.

Xимик_UA · 26.02.2012, 18:12

Давайте не будем смешивать в кучу протоку, замкнутые и оборотные системы водоснабжения.
В любом случае, без данных о качестве изначальной воды и о нагрузке на фильтр никто ничего конкретного не порекомендует.
Протока - неплохой вариант, если качество воды соответствует, и вода относительно халявная (на самом деле рыбе глубоко пофик, живут ли за 5 метров шланга всякие бактерии или нет).
Замкнутое водоснабжение - наиболее капиталоемкая изначально система - это таки сложно и дорого (но реально, впрочем, полностью без подпитки обойтись врядли удастся).
Оборотное водоснабжение - средний вариант, имхо, самый распространенный.