Магнитный клапан. ДО и ПОСЛЕ.

[Ranger]

Допис від LapkaLee

master1964,
Простите, я забыла написать, что обратный клапан пропускает, даже, 0,5 Мпа.
...
Пока, поставила 1 МПа.
Вроде, всё булькает, как надо.

Что-то вы, похоже, запутались.
1МПа = 10 атмосфер.
Это многовато для вашей системы.
Поэтому и 0,5 МПа - клапан нормально пропускает. Это ж 5 атм, его нормальный рабочий режим. И ничего менеджер не напутал.
Но вам правда столько надо? Мне кажется, что компрессорные краники при таком давлении будут безбожно травить, и экономии вам не видать.

Думаю, вам надо четко начать диалог в каких-то определенных единицах (лучше тех, что у вас на манометре). Тогда все станет немного конкретнее и понятнее читателям.

[LapkaLee]

Вот, закончу оформление темы в конкурсе - и вернусь.
И всем отвечу.
Честно-честно!

[LapkaLee]

Ещё раз простите, что не отвечаю в этой теме.
Она по-прежнему остаётся для меня актуальной, но нет никакой психической энергии продолжать, пока не закончится Тропиканский конкурс.

Я вернусь.

[LapkaLee]

Как и обещала - возвращаюсь и отвечаю.

Допис від Fly

LapkaLee, пролистал темку, может чего упустил, но таки расскажу свое теоретическое измышление:
1) у Вас редуктор в который уже встроен игольчатый кран. Удобно для одного аквариума, приемлимо для нескольких через разветвитель дополнительные регулировочные краны для каждого потребителя.

Это - понятно.

2) у данного редуктора есть несколько врожденных проблем:
2а) он снижает подачу со временем его нужно "подкручивать"

Да, это - действительно так.
Сейчас давление установлено на 0,1 МПа.
Манометр периодически показывает изменение давления в пределах - плюс-минус 0,02 МПа.
Возможно, - это влияние изменения температуры в помещении.

2б) самое неприятное - когда баллон заканчивается в нем падает давление. РЕЗКО. Пока в баллоне есть жидкий СО2 давление относительно стабильно - 4-5МПа , но когда в баллоне заканчивается жидкий СО2 т остается только газообразный давление начинает быстро уменьшаться. Вот тут редуктор перестает регулировать и некоторые экземпляры резко стравливают остаток СО2 в сторону потребителя..

Совершенно верно для одноступенчатых редукторов.

В такой ситуации:
"Изменение давления на выходе для одной ступени хорошего редуктора будет 1% от разницы изменения давления на входе."

"Например, когда CO2 в баллоне заканчивается, давление внутри падает с 57bar до 5bar, разница 52bar." (5,2 МПа).

В моём случае, давление на выходе из редуктора - 0,1 МПа.
И можно ожидать, что оно повысится на: 5,2 х 0,01 = 0,052 МПа
и станет: 0,1 + 0,052 = 0,152 Мпа, т.е. 1,52 атмосфер.

Возможно, что такое повышение давления опасно для одноступенчатых мембранных редукторов.
Но мой-то - поршневый!
ADA - веников не вяжет.

Но, в любом случае, - спасибо за заботу.

3) Электромагнитый запирающий клапан нужно ставить МЕЖДУ редуктором и игольчатым регулирующим краном. Если давление на входе крана стабильно (после редуктора стабильно), сопротивление системы стабильно - потребитель (реактор СО2, внутренник, колокол...) не менялись, то работа клапана на расход газа влиять не должна. Максимум прийдется на некоторых аквах изредка корректировать подачу краном из-за небольших изменений в акве....

Вот именно, что не должна, но... может.

4) таки система редуктор с двумя манометрами-клапан-разветвитель с кранами наиболее оптимальна в вашем случае (в первом десятке постов есть фото с зеленым баллоном)

Хм...
А мой нынешний редуктор Вы предлагаете... кому-нибудь... подарить?
И купить вместо него что-нибудь попроще?

5) Если надумаете таки приобретать клапан - ваш редуктор... не даст нужного расхода на выходе

Почему?
Объясните, пожалуйста.

6) я поступил иначе - просто подаю "ночью" воздух. По сути Вы к этому в некоторых аквах прийдете. Отключение СО2 на ночь позволяет давать большие дозы "днем" без риска передозиовать СО2 "ночью", но никак не решет проблему недостатка кислорода ближе к концу ночи. Включение продувки воздухом "ночью" позволяет выветрить избыток СО2 и обагатить воду кислородом.

По этому поводу - ещё одна цитата:
"Вопреки распространенному заблуждению, углекислый газ не вытесняет из воды кислород*** и не ограничивает его доступность для дыхания рыб - они успешно сосуществуют. Наоборот - благодаря хорошему росту растений концентрация кислорода днем, когда растения активно фотосинтезируют, достигает 11 мг/л, что намного выше 100% границы насыщения при температуре воды 24С, и к утру падает только до 8,0 мг/л. Для нормальной жизнедеятельности рыб достаточна концентрация растворенного кислорода в воде 5 мг/л (насыщение 60%). На самом деле в аквариуме с растениями качество среды настолько выше чем в обычном аквариуме, что рыбы будут в значительно лучшей форме, и большинство видов будет размножаться без всякой стимуляции к нересту, а мальки прекрасно вырастают в общем аквариуме (если им подходит тот корм что размножается в общем аквариуме, мелкий циклоп и пр.)."

В общем я пока отказался от клапана СО2 в пользу включения воздуха на ночь. Это дешевле и универсальнее.

Имеете полное право так считать.

[LapkaLee]

На остальные вопросы отвечу позже.

А также, - расскажу о приобретённом, к этому времени, собственном опыте эксплуатации разветвлённой СО2-системы.

[LapkaLee]

Ranger,
Вы совершенно правы - я, было, немного запуталась.

Вношу ясность:
шкала на манометре моего редуктора указывает на давление от 0 до 0,5 МПа, т.е. - до 5-ти атмосфер.
Сейчас на выходе установлено - 0,1 МПа - 1 атмосфера.

Так что, менеджер, таки, тоже напутал.

А теперь все люди могут знать, что обратный клапан Камоцци пропускает, даже, 0,05 МПа, т.е. 0,5 атмосферы.

[LapkaLee]

Итак, рассказываю о своём собственном опыте эксплуатации разветвлённой СО2-системы.

Система состоит из:

1. Баллона, 10 л.
2. Редуктора - ADA CO2 SPEED REGULATOR.
3. Обратного клапана Камоцци.
4. Фитингов для него – 2 шт.
5. Тройников Камоцци – 4 шт.
6. Пневмодросселей Камоцци – 5 шт.
7. Фитингов для них – 10 шт.
8. Трубки полиуретановой Камоцци – 5 м.
9. Реакторов типа «колокол» - 5 шт.

Со дня запуска – 24 марта, с.г. – система пережила три этапа:

Этап I.
Система была смонтирована из обратных клапанов, тройников, краников и трубки для воздушных компрессоров, а также - двух счётчиков пузырьков - из корпуса шприца и обратного клапана.
Результат – 10-тилитровый баллон закончился через 2 недели.

Я была несколько огорчена…

Этап II.
Обратный клапан, 1 тройник, 2 краника и полностью все трубки – заменены на соответствующие изделия, производства Камоцци.
Результат – 10-тилитровый баллон закончился через 2 недели.

Я была огорчена несколько сильнее…

Этап III.
Вся система - смонтирована из оборудования фирмы Камоцци (исключая редуктор).
Удалены оба самодельные счётчики пузырьков (для того, чтобы ПОЛНОСТЬЮ избежать риска утекания газа!).
В двух аквариумах (по 100 л), для которых они были предназначены – способ растворения углекислоты изменён.
Вместо распыления пузырьков через помпу – поставлены реакторы типа «колокол», в которые счётчики пузырьков уже встроены.
Полиуретановые трубки соединяют всё оборудование.
И только после того, как они входят в воду – подсоединяются к мягким силиконовым трубкам и реакторам.
В этих местах использую силикон, потому что полиуретан очень жёсток, и согнуть его так, как нужно в этих местах – невозможно.


Продолжение – есть.
Формулируется…

[GOREZ]

LapkaLee, Вы пугаете меня своим подходом...
И я по-доброму Вам завидую...
Молодец!

[LapkaLee]

GOREZ, ну что Вы!

Я просто, как всякая порядочная женщина, -
люблю порядок.

[ArturS]

LapkaLee,

Доброго дня
В перечне оборудования, наверное не "обратный клапан камоци" а всё таки электроклапан камоци
Ну, это так,фигня.
А по делу, на всех (практически на всех) балонах есть клеймо!
На клейме оч часто указывают вес балона
Рекомендую:
1)узнать вес балона
2)если вес не указан, взвесте пустой балон (перед заправкой)!!!
3)взвесте балон после заправки,(лучше всего на заправке) чтоб оператор заправщик убедился в месте с вами, что балон действительно заправлен углекислотой, а не просто газом.
PS углегислота заправляется как жидкость, на вес, примерно один литр, весит один килограм.
Все эти "танцы" помогут исключить банальный обман на ГЗС. (ведь мы, платим за литраж заправленной углекислоты)
И вас порадует, долгая эксплуатация СО2 системы, на одной заправке балона.

Да чуть не забыл!!!
Балон с углекислотой должен эксплуатироваться только в вертикальном положении!!!

[-Zu-]

Вот только один литр жидкого СО2 весит 771г.
те. в вашем случае полностью заправленный 10л баллон содержит примерно 7 кг углекислоты

[BearIgor]

Допис від -Zu-

Вот только один литр жидкого СО2 весит 771г.
те. в вашем случае полностью заправленный 10л баллон содержит примерно 7 кг углекислоты

Вроде рекомендуют заполнять баллон на 50% его объема, так ли это? Т.е. 10 л. баллон после заправки на 50% должен весить на 3,5 кг. больше, чем до?

[ArturS]

Допис від -Zu-

Вот только один литр жидкого СО2 весит 771г.
те. в вашем случае полностью заправленный 10л баллон содержит примерно 7 кг углекислоты

Всё правильно! и точно! если все процесы взвешивания проводить не банальным безменом, а лабораторными весами.
Я так и написал "примерно один литр, весит один килограм."
Оч часто заправщики просто загоняют в балон газ на глаз!
вот и возникают непонятки

[ArturS]

Допис від BearIgor

Вроде рекомендуют заполнять баллон на 50% его объема, так ли это? Т.е. 10 л. баллон после заправки на 50% должен весить на 3,5 кг. больше, чем до?

Очень правильно!!!
но допускается максимум 70%

[-Zu-]

Допис від BearIgor

Вроде рекомендуют заполнять баллон на 50% его объема, так ли это? Т.е. 10 л. баллон после заправки на 50% должен весить на 3,5 кг. больше, чем до?

согласно нормативным документам коэффициент заполнения баллона зависит от рабочего давления баллона. например для баллонов с рабочим давлением 125 атм. коэффициент заполнения не должен превышать 0,47 кг/л; для баллонов с рабочим давлением 150 атм - 0,6кг/л; для баллонов с рабочим давлением 200 атм - 0,72кг/л.

Т.е с точки зрения безопасности заливать лучше меньше

обычно для углекислотных баллонов рабочее давление 150атм. и исходя из вышесказанного максимум углекислоты в нем должно быть 6 кг. так что с 7 кг я конечно погорячился- признаю.. Вернее хотел сказать, то 10л углекислоты должны весить примерно 7кг.