Про дикарей и плоды селекции. Обсуждение.

[ostaran]

Подобного обсуждения на форуме не нашел, а вот ликбез на эту тему думаю очень актуален.
Итак в чем суть вопроса.
Один мой знакомый аквариумист в бытность молодым и полным энтузиазма, тоже держал танганьикских цихлид. Ну что там было ему доступно на закате нашей бывшей родины - юлики, альтлампрологи, принцессы... может ещё что то.
Так вот услышав от меня о стоимости дикаря, коллега изумился и рачительно удивился, чего это дескать за дикарем гоняться если плоды многолетней селекции давно должны переплюнуть дикарей по окрасу. В пример разумеется привел золотых рыбок, скалярий ну и т.п.
Встретил в теме обсуждения фронтоз похожий посыл от бывалого рыботорговца, я вновь вспомнил этот "тезиз" о преимуществах селекции...

Уважаемые тангофилы, согласитесь ликбез на данную тему просто жизненно важен для нашего хобби!

Итак, кто может аргументированно объяснить почему трофеус и юлидохромис, которого держат в аквариумах с 80-х годов или раньше не "переплюнет" по яркости окраса свежеотловленного дикаря?

(у меня есть мысли на эту тему, но хотелось бы вначале послушать людей многоопытных)

[Корнелия]

Допис від Олег Николаевич

ИЗЮМИНКА ЭТИХ РЫБ В ИХ КОНТРАСТНОМ НАРЯДЕ И ВСЕВОЗМОЖНЫХ СИНИХ ОТТЕНКОВ ,КОТОРЫЙ ТЕРЯЕТСЯ ИЗ-ЗА БЛИЗКОРОДСТВЕННОГО СКРЕЩИВАНИЯ И ГИБРИДИЗАЦИИ.ВЗГЛЯНИТЕ НА ЭТИХ МУТАНТОВ ,ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА ЛЮДЕЙ С НОРМАЛЬНЫМ ВОСПРИЯТИЕМ МИРА -ЭТО РАЗВЕ КРАСОТА?

Я такую "красоту" не хотела бы видеть в своем аквариуме. А название то какое: Gold Fin Kanilari Frontosa (Фронтоза Красная). Не знаю, только читала, что появилась новая морфа - красная фронтоза, а как появилась, х/з, мож в озере Танганьика ее обнаружили, мож селекционеры постарались...
если честно, даже не стала о ней информацию собирать, не понравилась мне эта рыба, как моль блеклая...ИМХО

[ostaran]

Вот на счет природной красоты, я и согласен и не согласен тоже...
Мне вот очень нравятся черные фронтозы, не синие, а чтоб были ну чуть ли не совсем черные! Вот такую я б селекцию принял!
Или например, чтоб полосы у фронтозы отсутствовали, а тело было с головы наполовину по-заирски синее, а с хвоста чисто белое! Вот то бы у Каришина просто улетало!
Т.е. идеи то для селекции есть, но я всетаки думаю что в разводнях танга неминуемо будет деградировать от поколения к поколеню, уж больно уникальные условия в озере на мой взгляд, видимо даже в Малави условия проще...

[ostaran]

Вот довели бы такую до полной черноты! бархатной как ночь...
(кстати поглядите по ссылки разные цвета фронтоз, хотя там не указано происхождение, но фото хорошие - http://www.fishdata.info/product_inf...roducts_id=911 и жмите на "фотографии")

[Корнелия]

Допис від ostaran

Мне вот очень нравятся черные фронтозы, не синие, а чтоб были ну чуть ли не совсем черные! Вот такую я б селекцию принял!
Или например, чтоб полосы у фронтозы отсутствовали, а тело было с головы наполовину по-заирски синее, а с хвоста чисто белое!

Ну,тогда о какой фронтозе может идти речь, это уже не величественная королева Таганьики будет, а работа селекционеров. Кому такая красота нужна?

[ostaran]

или вот такое вот чудо встретил в обсуждении на белорусском сайте:

[Самурай]

Допис від ostaran

Вот на счет природной красоты, я и согласен и не согласен тоже...
Мне вот очень нравятся черные фронтозы, не синие, а чтоб были ну чуть ли не совсем черные! Вот такую я б селекцию принял!
Или например, чтоб полосы у фронтозы отсутствовали, а тело было с головы наполовину по-заирски синее, а с хвоста чисто белое! Вот то бы у Каришина просто улетало!
Т.е. идеи то для селекции есть, но я всетаки думаю что в разводнях танга неминуемо будет деградировать от поколения к поколеню, уж больно уникальные условия в озере на мой взгляд, видимо даже в Малави условия проще...

Вы представляете сколько времени уйдет на селекцию чтобы закрепить нужный признак , который-бы четко передавался из поколения в поколение ? Посмотрите на дискусов с которыми работают достаточно долго - там нет уверенность что все потомство будет на 100% похоже на родителей по всем признакам.

[ostaran]

Представляю. И не говорю что прямо завтра этих рыбок можно будет заказать у ... ну у хороших продавцов
вопрос стоит так - быть или не быть... селекционным формам!

[ostaran]

Допис від Корнелия

Ну,тогда о какой фронтозе может идти речь, это уже не величественная королева Таганьики будет, а работа селекционеров. Кому такое нужно?

Что значит кому нужно???
А сингапурские попугаи кому нужны???
На все есть свой спрос.
Ну а то что я написал, так я бы например и купил! И была бы это таже "королева Т", но... уже в другом наряде!
Здесь вы, Корнелия не правы, те же золотые рыбки в виде речного карася никому не нужны, а вот за ситцевую оранду запросто заплатят как за хорошую фронтозу!

[ostaran]

Кстати по ссылке http://akva.by/forum/index.php?topic=1231.0
в сообщении №14 48 морф фронтоз! что то подобное Крест выкладывал когда то.

[ostaran]

вот например в ролике монстры с "кружевами" на лбу, вроде природные, а мне например не симпатичны




да и теже "бурундуки" давно никому не интересны, хоть и не плод селекции...

[karishin]

Знакомая "желтизна" на спинном плавнике и тон цвета где-то видел
"заливка" правда посильнее, но, думаю, это влияние условий, специфика фотографии и, может, вариация морфы


Я еще почитаю несколько станиц, потом напишу свое мнение насчет необходимости селекции и гибридизации
А на данном этапе - я все Ваши мнения поддерживаю. Каждый по-своему прав

Да, еще, в статье пишется, что наличие разного количества полос с разных сторон - это результат неправильного и нежелательного скрещивания.
А как тогда такие рыбы встречаются в самом озере и являются редкостью?
Может эти "разнополосые" - тоже своего рода раритет? Как и другие отклонения?

[ostaran]

Ну а меня всетаки интерисует главное - получится ли качественная селекция для такой рыбы как танга, или она таки не примет аквариумных условий вечной жизни как настоящий дикарь!

[Самурай]

Допис від karishin

Да, еще, в статье пишется, что наличие разного количества полос с разных сторон - это результат неправильного и нежелательного скрещивания.
А как тогда такие рыбы встречаются в самом озере и являются редкостью?
Может эти "разнополосые" - тоже своего рода раритет? Как и другие отклонения?

У Вас есть данные что такие особи встречаются в озере ?

[Самурай]

Допис від karishin

Я еще почитаю несколько станиц, потом напишу свое мнение насчет необходимости селекции и гибридизации

Вы в курсе что с этим надо быть достаточно осторожным ? В своё время " нагибридизировали " , а теперь в магазинах ищем надпись -" без ГМО " . Так вот я за " без ГМО " в танганике!!!!!!

[ostaran]

Допис від Самурай

Вы в курсе что с этим надо быть достаточно осторожным ?

Самурай, от ещё бы кто азиатам об этом напомнил!