Премодерирование

[Флорастим]

В теме больше неуважаемого мной nature столкнулся с таким интересным явлением, как премодерирование. Объясняю для тех, кто с этом не сталкивался. Вы пишете пост, отправляете его, а он в теме сразу не появляется. Как в автомате по обмену денег: купюра из рук уехала, а появится ли что в замен - зависит от техника, который этот автомат обслуживает. Состояние очень неуютное: думал, писал, а результат может и не появиться.
Безусловно, такой способ защиты от пресловутого флуда-флейма должен быть. Но только в том случае, когда премодератором является лицо независимое, а не автор темы. Иначе получается бред, сравнимый с ситуацией когда в одном лице сочетаются судья и адвокат, хирург и паталогоанатом, трамвайный заяц и контролер, и т.п.
Короче, я считаю, что подробное явление является недемократичным, противным духу форума, ибо дает явный перевес одной из сторон обсуждения изначально. Что мы в упомянутой теме в полной мере и наблюдаем.
Хотелось бы узнать точку зрения форумчан на подобное явление.

[Mykhaylo]

Допис від Кокан

Mykhaylo Там нет такого объяснения, которое привел ты.

Сообщения на месте, человек извинился - что еще? То что я написал насчет 24 часов а этого нет в сообщении? Это из личного опыта премодерирования - на меня пару раз тоже обижались, что "я создал тему 2 часа назад, а ее все еще нет". За что и получили продление премодерации еще на недельку

ИМНО срочно нужны пояснения в Правилах как стать куратором темы. Но это ИМНО не тут нужно решать, а, как правильно уже заметили, в модераторской теме. А если захочется поиграть в демократию, то после обсуждения в модераторке сделать голосование.

[Mykhaylo]

Допис від gas

Вот этого я уже не понимаю. Человек, который премодерирует эту тему, удаляет посты модераторов.
Или вот это
Нет, на нас назжают, когда с модерами не согласны, а оказывается с ними не то, что можно не согласиться, но и посты удалять даже с формулировками
Оказывается и тут Vip"ы есть. Обидно, товарищи.

Модерирование модераторами (извините за тавтологию) прямо в теме - одно из самых грубых нарушений сетевой этики (за исключением воспитательных моментов типа " г-н А переведен в премодерирование (забанен на ... дней за систематическое нарушение....")) и за это модератор сам должен получить фол сразу. Хотя в том топике этого не было. И посты модераторов должны рассматриваться как посты участников и куратор может (раз получил такое право) их скрыть, удалить..., но так как это отражено в правилах.

Более того раз взялся за модерирование, то встрявать в драки последнее дело - это все равно, если бы судья начал голы забивать.

[Кокан]

Допис від Mykhaylo

Сообщения на месте, человек извинился - что еще? То что я написал насчет 24 часов а этого нет в сообщении? Это из личного опыта премодерирования - на меня пару раз тоже обижались, что "я создал тему 2 часа назад, а ее все еще нет". За что и получили продление премодерации еще на недельку

Ты меня не понял.... На самом деле дайствительно "хрен с ним, с плащём"... Я просто знаю, что причина у автора была иная. А среагировал я именно так только по тому, что являюсь воинствующим противником "чтения между строк", точнее озвучивания такого чтения. Возможно ты просто не замечал ранее этого моего свойства, я не хотел быть резким. Извиняюсь.

Ту ол.
Ни кто тут не ругается. беседа построена в классической форме вопросов и ответов. Личностных наездов нет. Вы о чем?

[Бобик]

Ребята, вам не лень такие мелочи обсуждать? Как будто тема имеет вселенскую важность.... Неужели кто-то из вас до сих пор живет в нете, а не в реале? Вроде взрослые люди.... Посмотрели, ухмыльнулись тихонько "ну-ну" и забыли. Зачем слона из мухи делать... Такая ерунда, честное слово....

[pogorelly]

премодерируя модераторов премодератор допремодерируется до модерирования администратора до забанивания

[Олександр Бешлега]

Согласитесь, не многие из нас имеют столько знаний или заслуг перед аквариумистикой, как Рудь, Рыхлевский, Кучер-Томченко, а из молодых Ужик, Костя Смирнов, Володя Ихтиолог, Миша Погребисский... Если такие люди обращаются ко мне с просьбой открыть раздел, я не отказываю. Естественно, инициатор открытия раздела является его модератором.
Автор данного раздела попросил премодерацию. Мотивация простая, исключить пустые разговоры тех участников форума, которых хлебом не корми, дай дерьмом покидаться. Имеется ввиду тех, кто книгу в глаза не видел, зато позубоскалить и поиграть на публику готовы в любое время суток.
Раздел рекламный? Да, наверное. И я, создав его, дал на это санкцию. Напишите книгу - и вам дам.
Если кому не нравится премодерация и об этом известно, ради Бога, на форуме 280 разделов, из них 2 премодерируемых, не пишите в тот раздел, автор которого вам не нравится.
Ну и на последок хочу сказать, что премодерация - это исключение из правил. Я в комментариях к разделу, где есть премодерация обычно пишу об этом.

[Vadim Art]

Допис від Александр Бешлега

... а из молодых Ужик, Костя Смирнов, Володя Ихтиолог, Миша Погребисский... Если такие люди обращаются ко мне с просьбой открыть раздел, я не отказываю. Естественно, инициатор открытия раздела является его модератором.
Автор данного раздела попросил премодерацию. Мотивация простая, исключить пустые разговоры тех участников форума, которых хлебом не корми, дай дерьмом покидаться. Имеется ввиду тех, кто книгу в глаза не видел, зато позубоскалить и поиграть на публику готовы в любое время суток.

Самое забавное, что премодерация, в данном случае, направлена именно против Кости, Миши и тех немногих, кто книгу читал.
Саша, а ты сам то книгу читал ?

[Олександр Бешлега]

Я читал. И больше стою на стороне Михаила. Но я не могу принимать ту или иную сторону. Премодерация не направлена против тех людей, которых Вы упомянули. Я ведь могу читать удаленные посты и вижу, что в основном удалены посты, не относящиеся к самой книге.

[GAS]

что в основном удалены посты, не относящиеся к самой книге

Но значит были и посты, которые касались самой книги, и удалились.

[Флорастим]

Допис від Александр Бешлега

Мотивация простая, исключить пустые разговоры тех участников форума, которых хлебом не корми, дай дерьмом покидаться.

Мотивация понятна. Но, получив право премодерирования, автор должен особенно аккуратно относиться к тому, что пишет сам. А иначе безнаказанно покидаться дерьмом ему очень бысторо понравится. Кто в таком случае сможет контролировать самого автора если внутренние тормоза отсутствуют?

[Марусёна]

Допис від Кокан

Тогда почему ты так долго не разрешала моего сообщения, пока этого не сделал сам автор? Ты настолько незаинтересована? или просто не успела?

Костя, я его просто не видела! Я ж не живу на форуме.. Вижу сообщение - работаю. С некоторыми
форумчанами есть договоренность - если надо одобрить вложение (фотку), что бы не терять время, они отписали пост -и сразу кидают мне ссылку в личку. Тогда при след. моем визите я сразу знаю, что меня ждут сообщения. Понимаешь?

[Олександр Бешлега]

Но значит были и посты, которые касались самой книги, и удалились.

Не цепляйтесь к словам.

Но, получив право премодерирования, автор должен особенно аккуратно относиться к тому, что пишет сам. А иначе безнаказанно покидаться дерьмом ему очень бысторо понравится. Кто в таком случае сможет контролировать самого автора если внутренние тормоза отсутствуют?

Есть кнопка "пожаловаться на сообщение". Мы всегда реагируем на жалобы, если нарушение имеет право быть.
Модератор не может полностью удалить пост, а только виртуально. Т.е. я всегда могу посмотреть что было удалено, правомерно ли.

[Кокан]

Допис від Марусёна

Костя, я его просто не видела! Я ж не живу на форуме.. Вижу сообщение - работаю. С некоторыми
форумчанами есть договоренность - если надо одобрить вложение (фотку), что бы не терять время, они отписали пост -и сразу кидают мне ссылку в личку. Тогда при след. моем визите я сразу знаю, что меня ждут сообщения. Понимаешь?

Ладно, проехали... Я к тебе не предъявлял претензий, я таким образом выразил своё отношение к делению людей на "заинтересованных" и "незаинтересованных"...

[Кокан]

Допис від Кокан

Если бы одновременно с обсуждаемой темой были открыты ещё такие же темы с премодерированием специально для Шереметьева, Климовицкого, Петрика..., думаю недовольных самим фактом премодерирования было бы меньше.
.

Я вовсе не имел ввиду, что сторонниками премодерирования сразу же окажутся именно перечисленные люди.

[Михаил Погребиский]

Допис від pogorelly

2. в премодерируемые темы пусть пишут клинические премодераторы

Допис від Chaiinik

я предлагаю поступить очень просто: не посещать тему г-на Рудя, пусть сам пишет посты, сам на них отвечает, сам премодерирует, и сам читает.
полное самобслуживание, так сказать.
уже был такой. сам себе писал вопросы, сам отвечал... - чтой-то не видать давненько.

Почему не видать? Так вот же оно - еще одна ипостась вечно обиженного и незаслуженно игнорируемого:
http://aquaforum.kiev.ua/forum/showp...3&postcount=13
http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=17746

Почему-то специфические личности, которые имеют свойство разговаривать сами с собой и слышат множественные голоса в форме злобного шипения, думают, что все вокруг них дураки! И потом, если Человек разговаривает сам с собой, его что - двое? Или это раздвоение личности? Хотя все мы помним, как совсем недавно на нашем форуме высадился московский десант клонов - очевидно одного коллеги, ущемленного в своих территориальных интересах и поставившего цель путем провокаций дискредитировать форум именно как Украинский форум. Так там клонов было - не менее трех! Ну это так, к слову. Т.е. ничего нового. Примитивненький прием. Уровень детского садика.
Некто Chingiz! Зарегистрирован - 24.01.2008! Сообщений - 1 и понятно какое!Место жительства - London. Какое странное совпадение, ведь и nature часто бывает в Лондоне (у него там родственник) и всегда при удобном случае очень любит рассказывать, как он бывал в Англии.
"Свет и оборудование - bla-bla". - Издевается!
"Растения: diferent". - Ошибка в слове у нашего англицкого коллеги.Правильно "different".
"Обслуживание: by week". - Правильно "weekly" або "every week"; дословный перевод: "by week" - "по неделям", а "weekly" - "еженедельно", "every week" - "каждую неделю")
Реальный человек,проживающий в Лондоне, естественно, может написать слово diferent ("разные ") с одной "f" - с кем не бывает. Но в то, что реальный человек напишет словосочетание "by week" ("по неделям", "по тижням") вместо "weekly" ("еженедельно ") или "every week" ("каждую неделю") - не верится!

Складывается впечатление, что в Лондоне у Миколы Павловича появился двойник. Который точно так же мыслит, пишет в точно таком же стиле - а-ля "белый стих" - но на украинском языке буквами латинского алфавита. Так вот возник вопрос, имеет место быть, так сказать, международное раздвоение личности, или это всего навсего - раздвоение личности в пределах Борщаговки! И с какой скоростью эта личность будет делиться в дальнейшем? Так сказать, виртуально-вегетативно размножаясь...
А что самое характерное - зовут его Chingiz - т.е Чингиз! А мы с вами знаем, что Микола Павлович является активным борцом с Ордой! Какое чудное отражение!

А теперь по делу! На форуме Aqa.ru запрещено такое явление как повторная регистрация - т.е.регистрация ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА под разными никами. Т.е. вегетативно-виртуальная шизофрения административно наказуема! Не пора бы и нам ввести такую норму? Тем более, что прецеденты были и раньше.