 |
|
13.02.2013, 21:04
|
|
Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге
Живу я тут
Реєстрація: 21.08.2012
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 376
сказав Дякую: 1.670
сказали Дякую 1.144 раз(и) в 315 повідомленні

13.02.2013, 21:04
Рейтинг:
(2 голосов - 3,00 средняя оценка)
В фильтрах скапливается органика присущая в аквариуме. Она разлагается на много вредных веществ и не только азотовместимых.
|
Переглядів: 90548
|
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую Анатолій Каліщук за це повідомлення:
|
|
16.02.2013, 20:36
|
#31
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.02.2012
Звідки Ви: Азов
Дописи: 143
сказав Дякую: 1.102
сказали Дякую 874 раз(и) в 124 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
Спасибо модераторам за тему.
На самом деле тема противоричивая и спорная.
Вопрос о подменах воды в аквариумах или о протоке даже при наличии самых новомодных и передовых технологий не должен стоять.Подменивать воду или сделать протоку дело каждого, кому как удобней.
ПРоводя аналогию очистки сточных вод на очистных сооружения канализации могу сказать следующее.
При очистки стоков используют класическую схему:
1. Механическая очиска вклучает в себя решетки с граблями для крупных включений, песколовки для осаждения песка , первичные отстойники для первичного осаждения взвеси и осветления воды для биологической очистки.
2.Биологическая очистка включает в себя аэротенки( огромные сооружения в виде басейна глубиной до 5 метров с коридорами по которым движутся стоки совместно с так называемым активным илом активно аэрируются( биологическая смесь микроарганизмов поглощающих азотамонийные соединения, тяжелые металы сульфиды, перечеслять долго), вторичные отстойники( радиальный резервуар в котором активный ил осаждается а очищеная вода переходит к следующиму этапу доочистке и обеззараживанию)
3. Блок доочиски представляет собой сооружение с N-ным количеством резервуаров с биозагрузкой( матрасы матала, ершовая загрузка чаще всего), станция ультрафиолета или хлораторная) и выпуска в реку.
Так вот до изменения норм по сбросу основным показателем работы биологической части сооружений являлось рост нитратов и падение нитритов. На данный момент в аэротенках для снижения нитратов проектируют зоны денетрификации в которых отсутствует аэрация и устанавливаются мешалки для перемешивания слоев.
В аквариумистике используется только блок доочистки и обеззараживание(внешие фильтры, САМПы, уф-лампы), который снижает азот амонийные соединения переводя их в нитриты -нитриты.Кто то ставит денетрификаторы, но это дорого и проблематично в бслуживании.
Поэтому хоть сто фильтров поставь подмены или протока необходимы.
Востаннє редагував bucik: 17.02.2013 о 09:21..
Причина: ошибочное мнение
|
|
|
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую bucik за це повідомлення:
|
|
16.02.2013, 20:45
|
#32
|
Живу я тут
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від bucik
который снижает нитраты переводя их в нитриты
|
прям новое слово.... Вы ничего не перепутали? Именно нитраты в нитриты?
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Алекс П за це повідомлення:
|
|
17.02.2013, 00:54
|
#33
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.08.2012
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 376
сказав Дякую: 1.670
сказали Дякую 1.144 раз(и) в 315 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
bucik, Алекс П - прав. Из нитросоединений самый опасный аммиак, потом нитриты, а затем нитраты. Вы перепутали.
|
|
|
cказали "Дякую" Анатолій Каліщук за цей допис:
|
|
17.02.2013, 02:20
|
#34
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від bucik
Поэтому хоть сто фильтров поставь подмены или протока необходимы.
|
так суть темы то звучит наоборот - "нужны ли фильтры и главное в каком количестве, если есть протока?!"
__________________
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены.
|
|
|
cказали "Дякую" ostaran за цей допис:
|
|
17.02.2013, 02:54
|
#35
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.08.2012
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 376
сказав Дякую: 1.670
сказали Дякую 1.144 раз(и) в 315 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
Фильтры нужны в этом случае только для механической очистки. При остановке протоки их надо мыть, потому что они окажутся источником отравляющих веществ в воде и в первую очередь аммиака.
|
|
|
cказали "Дякую" Анатолій Каліщук за цей допис:
|
|
17.02.2013, 07:07
|
#36
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 15.07.2011
Звідки Ви: ДНР ДОНЕЦК
Дописи: 1.050
сказав Дякую: 1.267
сказали Дякую 1.408 раз(и) в 483 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Анатолій Каліщук
Фильтры нужны в этом случае только для механической очистки. При остановке протоки их надо мыть, потому что они окажутся источником отравляющих веществ в воде и в первую очередь аммиака.
|
а зачем мыть фильтры при остановки протоки ? если регулярные подмены пусть трудятся вы фильтры не останавливали ведь
у нас конечно во всех аквариумах стоят стерилизаторы не отключаются не когда мы один фильтр оставляли ради эксперимента на 8месяцев без открывания и мытья но с протокой через 8 месяцев открыли немного грязные губки и нас это поразило вот думаем на днях второй на подходе уже 7ой месяц пошел думаем открывать или пусть поработает побольше  посмотреть у меня у приятеля стоит аквариум в нем помпочка с мочалкой мелкий песок и протока внешников нет вообще но есть стерилизатор не выключается вообще и чиститься помпа раз в2 месяца и что куда девается не понятно видно происходит процесс разложения какой то СПОРНЫЕ это вопросы конечно 
__________________ 
Востаннє редагував Эдд: 17.02.2013 о 07:24..
|
|
|
17.02.2013, 07:53
|
#37
|
Живу я тут
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Эдд
оставляли ради эксперимента на 8месяцев без открывания и мытья
|
я в тоннике с 7-ю взрослыми фронтозами фильтр мою раз в полгода. Сифоню раз в месяц-два. Подмена - 30% через день-два. В фильтре и через полгода особо мыть нечего, лежит там синтепон и штатные мочалки.
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Алекс П за це повідомлення:
|
|
17.02.2013, 08:55
|
#38
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.02.2012
Звідки Ви: Азов
Дописи: 143
сказав Дякую: 1.102
сказали Дякую 874 раз(и) в 124 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
Алекс П,
Анатолій Каліщук,
Извиняюсь Перепутал , вы правы))) Сначала азото амонийные соединения потом нитриты потом нитраты.
Но все равно фильтрация лишней не бывает.
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую bucik за це повідомлення:
|
|
17.02.2013, 10:10
|
#39
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.08.2012
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 376
сказав Дякую: 1.670
сказали Дякую 1.144 раз(и) в 315 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
Эдд,
Алекс П, Сказанное мною больше наверное относится к небольшим объемам. В Ваших больших объемах вымывание вредных веществ с фильтров во время краткосрочной остановки протоки не превышает критических концентраций.
|
|
|
cказали "Дякую" Анатолій Каліщук за цей допис:
|
|
17.02.2013, 10:29
|
#40
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 15.07.2011
Звідки Ви: ДНР ДОНЕЦК
Дописи: 1.050
сказав Дякую: 1.267
сказали Дякую 1.408 раз(и) в 483 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
с большими объемами головняка меньше если все правильно изначально сделать только первоначальные вложения а потом ....... сиди кури если бы рыбы еще сами свой холодильник знали и дежурили по очереди 
__________________ 
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Эдд за це повідомлення:
|
|
17.02.2013, 10:36
|
#41
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 15.07.2011
Звідки Ви: ДНР ДОНЕЦК
Дописи: 1.050
сказав Дякую: 1.267
сказали Дякую 1.408 раз(и) в 483 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Алекс П
я в тоннике с 7-ю взрослыми фронтозами фильтр мою раз в полгода. Сифоню раз в месяц-два. Подмена - 30% через день-два. В фильтре и через полгода особо мыть нечего, лежит там синтепон и штатные мочалки.
|
ну у ВАС фракция покрупней грунта ну и если сифоните каки много вытягивает? У НАС они сами капают уборку наводят
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" Эдд за цей допис:
|
|
17.02.2013, 10:39
|
#42
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.02.2012
Звідки Ви: Азов
Дописи: 143
сказав Дякую: 1.102
сказали Дякую 874 раз(и) в 124 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
У меня тоже песок мелкой фракции. Фрони копают . Не сифоню вообще.
Протока включена все время.
|
|
|
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую bucik за це повідомлення:
|
|
17.02.2013, 10:41
|
#43
|
Живу я тут
Реєстрація: 29.12.2012
Звідки Ви: Херсон
Дописи: 1.142
сказав Дякую: 10.327
сказали Дякую 5.938 раз(и) в 1.060 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
Наверное, сколько людей - столько и мнений! И решение каждого аквариумиста очень индивидуально. Даже, самое ошибочное, но работающее в каком-то определенном аквариуме имеет ценность, как часть коллективного мнения.
С удивлением посмотрел по телеку фильм, уж не помню названия, о самом большом аквариуме штата Техас. Вся фильтрация основана на принципе пеноотделителя. Если не изменяет память, 9 тонн какашек в день выводятся из воды, до того как начнут разлагаться, нитрофицироваться, денитрофицироваться и пр. Наверное в этом смысл фильтров и есть. Стараюсь в каждом аквариуме держать головку с мочалкой и чтоб течение обязательно.
Переоценить подмены тоже не возможно, но здесь нужно очень полагаться на качество водопроводной воды. В моем случае она сильно нитратная и фосфатная изначально. Протока отпадает смешиваю с артезианской покупной. ( Да! хожу с ведрами. Любопытным отвечаю - а вдруг сильное похмелье 
Считаю, что отчасти следует уповать на милость природы в том числе. На большой площади поверхности будь это биоактивный грунт или бионаполнитель наружника обязательно селяться гидробионты ( бактерии) участвующие в азотном цикле. И еще растения и водоросли. Даже во временный отсадник стараюсь поместить хоть обломыш анубиаса или больбитиса. Не чищу обводорослевшие камни с мылом и мочалкой. Уж хоть что то из азотных соединений растения (высшие или одноклеточные) да возьмут.
Наверное, золотая середина где-то рядом?
__________________  
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Вячеслав69 за це повідомлення:
|
|
17.02.2013, 13:03
|
#44
|
Guest
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
Азотный цикл : Корм-рыба - мочевина - NH3/Аммиак -NO2/Нитрит-NO3/Нитрат. Частично аммиак и нитриты перерабатываются бактериями, обязательно должен быть кислород, но нитраты в любом случае накапливаются, для этого и необходимы постоянные подмены воды.
Даже если в аквариуме плавает 1 рыба и 1 куст растения, то все равно этот процесс неизбежен. Если не подменивать воду к примеру длительное время рыба привыкает, но если вы через 3-4 месяца решили просифонить грунт и заменить 50% воды то ваши рыбы погибнут, т.к. произойдет резкое колебание концентрации нитратов.
Протока идеальный вариант, но на мой взгляд фильтр обязательно необходимо установить, что бы в нем поселились бактерии в случае остановки подачи воды, выключения света и т.п.
В моем варианте протоку невозможно установить, т.к. постоянно отключают воду, хотя и установлен в подвале накопитель на 500л, но этого кол-ва не хватает...
|
|
|
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую за це повідомлення:
|
|
17.02.2013, 17:18
|
#45
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.08.2012
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 376
сказав Дякую: 1.670
сказали Дякую 1.144 раз(и) в 315 повідомленні
|
Re: Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге ===www.aquaforum.ua===
Азотный цыкл - это хорошо. Но вот еще одна химическая реакция в природе - аммиак соединяется с водой и получается щелочь амонийгидроксид. В основном через него вода с озера Танганьика дает результаты рН в интервалах 8,5-9. Подобное происходит и в аквариумах. Резкая смена рН и обпекает жабра рыбы. Происходит удушье, рыба погибает. Вот основная причина требования стабильности параметров воды. В городском водоснабжении по ГОСТу вода должна быть близка к нейтральному показателю рН. Большинство рыбы постепенно привыкают к этому показателю, но не все чувствуют себя комфортно.
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Анатолій Каліщук за це повідомлення:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:20.
|