На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.07.2003, 23:05   #1
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
у кого есть мысли по поводу добавления K2co3? ===www.aquaforum.ua===

У Славы на форуме прочитал большую дискуссию об опасности добавления сабжса в аквариум. Там говорилось о том, что при растворении образуется очень сильная щелочь КОН. Советовали нейтрализовывать её путем хорошей продувки. Сделал я раствор, сутки аэрировал его, но тесты все равно зашкаливали в сторону щелочности. Подумав, я решил нейтрализовать её лимонкой. В результате получил слабокислый раствор, который и залил в аквариум. Друзья, кто, что думает по этому поводу? Что я получил в результате?


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2003, 12:37   #2
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 25.12.2002
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 77
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 2 раз(и) в 2 повідомленні
Надіслати повідомлення для Vladimir на ICQ Надіслати повідомлення для Vladimir на MSN
привет,

цитрат (так-же называются соли лимонной кислоты?) калия наверное...

а для чего тебе нужно добавлять соду?

владимир

Vladimir поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.07.2003, 17:44   #3
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Какую соду? Я растворяю K2C03, при этом получаются KHCO3 и KOH, которые сильно диссациируют. Вот я и пытаюсь нейтрализовать КОН лимонкой.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.07.2003, 01:54   #4
Guest
  
 
Дописи: n/a
не надо ===www.aquaforum.ua===

К2СО3 добавлять не надо

растениям нужно намного больше СО2 чем К+ потому при регулярном добавлении К2СО3 появитса избыток калия

К+ надо вводить в виде хлорида, сульфата, нитрата, тоесть солей образованых сильными кислотами чтоб избежать гидролиза и перепада рН

цитрат калия (вернее дигидроцытрат) седят микробы (вода может стухнуть)и он перейдёт в карбонат калия, на сильном свету растения используют все карбонаты а оставшыйся в растворе К+ образует КОН что может привести к гибили всево жывого в аквариуме

  Відповісти з цитуванням
Старий 27.07.2003, 14:13   #5
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Не знаю, есть и другие мнения.
-комфортным для растений можно считать 15-30 мг\л. СО2.
-содержание калия должно быть 20-30 мг\л. (по многим источникам), как видим, цифры сопоставимы.
-добавлять калий в виде KNO3 нельзя, это резко повысит содержание нитратов.
Нормальное содержание нитратов должно быть в 4-5 раз меньше, чем калия.
Например, для моей 300 л. банки, надо 6 гр. калия, это около 10 гр. KNO3. С другой стороны, добавляя 10 гр. KNO3 мы получаем больше 20 мг\л. нитратов, что многовато.
-добавлять сульфат не рекомендует GeneZ , по его мнению, это может стать дополнительным источником сероводорода.
-хлорид стремно, из-за повышения концентрации хлора.

Исходя из этого, я пытаюсь найти оптимальный вариант добавления калия для 70 л. подменяемой воды.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.07.2003, 21:59   #6
Guest
  
 
Дописи: n/a
-комфортным для растений можно считать 15-30 мг\л. СО2.
-содержание калия должно быть 20-30 мг\л. (по многим источникам), как видим, цифры сопоставимы

согласен

но углерод составляет около 15% сухой масы а калий 0.8 -1.5%
поетому СО2 усваеваетса намного быстрее

-добавлять сульфат не рекомендует GeneZ , по его мнению, это может стать дополнительным источником сероводорода

тоже согласен

хотя в аеробных условиях даже очень высокая концентрацыя сульфата не привидёт к образовапию сульфида

Сделал я раствор, сутки аэрировал его, но тесты все равно зашкаливали в сторону щелочности.

чем аэрировал воздухом или чистым СО2? надо было продувать СО2 потому што КНСО3 тоже имеет шелочную реакцыю и для его нейтрализацыи нужен избыток СО2

кстати продувка СО2 нейтрализирует перепады рН и позволит спокойно добавлять К2СО3

  Відповісти з цитуванням
Старий 27.07.2003, 23:21   #7
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
несколько уточнений.

"но углерод составляет около 15% сухой масы, а калий 0.8 -1.5%, поэтому СО2 усваеваетса намного быстрее"

-конечно, но стоит учесть, что СО2 растения получают не только, и не столько из карбонатов, а, прежде всего из свободного СО2, растворенного в воде. И только недостаток свободного СО2 заставляет выбирать его из карбонатов. Мне кажется, что у меня недостатка свободного СО2 нет, т.к. я "пузырю" газ из баллона.

"кстати продувка СО2 нейтрализирует перепады рН и позволит спокойно добавлять К2СО3"

-об этом я думал. А что получится в результате такой продувки?


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.07.2003, 16:28   #8
Guest
  
 
Дописи: n/a
-конечно, но стоит учесть, что СО2 растения получают не только, и не столько из карбонатов, а, прежде всего из свободного СО2, растворенного в воде. И только недостаток свободного СО2 заставляет выбирать его из карбонатов.

растения получают СО2 только из свободного СО2 но
свободный СО2, Н2СО3, КНСО3, и К2СО3, находятса в равновесии поетому неважно в какой форме СО2 усваеваетса или добавляетса

Мне кажется, что у меня недостатка свободного СО2 нет, т.к. я "пузырю" газ из баллона.

в таком случае расщитываеш вес К2СО3 по К на объем сменяемой воды рстворяеш К2СО3 и другие удобрения в небольшом объеме воды, и пропуская СО2 из баллона доводишь рН до рН аквариума выливаеш
и спишь спокойно

  Відповісти з цитуванням
Старий 10.08.2008, 22:07   #9
Растениевод
  
 
Реєстрація: 09.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 650
сказав Дякую: 199
сказали Дякую 921 раз(и) в 276 повідомленні
Надіслати повідомлення для Глеб на Skype
Ответ: у кого есть мысли по поводу добавления K2co3? ===www.aquaforum.ua===

Очень приятно читать аквариумистов не моего возраста, я хоть и химик но до таких
раздумий не поднимался, вероятно потому, что не добавляю в воду никаких химикатов, разве что иногда для информации (что будет?). Из сложных ситуаций выхожу увеличением частоты подмен вплоть до ежедневной. Успехов.

Глеб поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.08.2008, 10:29   #10
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 15.05.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 79
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 150 раз(и) в 21 повідомленні
Ответ: у кого есть мысли по поводу добавления K2co3? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
добавлять сульфат не рекомендует GeneZ , по его мнению, это может стать дополнительным источником сероводорода.
Я добавляю калий сульфатом. Негативных последствий не обнаружил.

Maxslim поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.08.2008, 10:38   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.03.2007
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 4.256
сказав Дякую: 3.455
сказали Дякую 4.890 раз(и) в 1.749 повідомленні
Надіслати повідомлення для тим 16 на Skype
Ответ: у кого есть мысли по поводу добавления K2co3? ===www.aquaforum.ua===

Небольшой оффтоп, сорри...
Глеб Михайлович, судя по датам, аквариумисты уже достигли Вашего возраста.

тим 16 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:15.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts