Марганец - Сторінка 19 - Аквафорум

harn · 28.02.2013, 23:02

Цитата:

Допис від DEPS

какой-то карбонат выпал в осадок,проблема в недокомплексации чего-то,надо пересмотреть количество ОЭДФ.
и свободной кислоты не осталось,точно-мало ОЭДФ.

Не вопрос, добавим зелья.

DEPS · 28.02.2013, 23:04

Цитата:

Допис від Александр Сапелкин

я не хочу использовать триллон-б в принципе. хотя можно попытаться ввести магний хеллатированный таким образом.

не,не стоит,присутствие нескольких хелатантов в одном расстворе не желательно.В таком случае комплексообразование будет проходить с учётом констант устойчивости,определённо ОЭДФ сильней,а трилон будет выступать в качестве балласта.

Александр Сапелкин · 28.02.2013, 23:07

GOREZ, откуда выводы)))))
учитываешь варианты второго порядка?

Александр Сапелкин · 28.02.2013, 23:08

Цитата:

Допис від Александр Сапелкин

GOREZ, откуда выводы)))))
учитываешь варианты второго порядка?

ответ Горца - "саша, ты о чем?"

GOREZ · 28.02.2013, 23:10

Александр Сапелкин, Саша, я тут с вами чокнусь скоро...

Александр Сапелкин · 28.02.2013, 23:13

GOREZ, как тебе мой новый аватар?))))))))
не чокнисся. знание - сила.
меня ща другой вопрос начал немного больше интересовать.
состав микро всегда кореллирован с хеллатором. не тпак ли...

DEPS · 28.02.2013, 23:16

Цитата:

Допис від GOREZ

Я позже напишу запрос модераторам для отделения вопросов, касающихся ОЭДФ, в отдельную тему. Так что лучше продолжить тут.

во блин,сам же писал,а теперь-чокнусь,чокнусь...

DEPS · 28.02.2013, 23:20

Цитата:

Допис від Александр Сапелкин

состав микро всегда кореллирован с хеллатором. не тпак ли...

с константами устойчивости комплексов,отсюда и биодоступность,чем мощнее хелатор,тем крепче связь лиганда.

Александр Сапелкин · 28.02.2013, 23:26

DEPS, вы о чем?
я же не хотел проверить вашу обизнаннисть в элементарных фактах.
я говорою о том что микро в большинстве случаев заточено под время жизни микроэлементов в доступном состоянии. соответственно, деннерле, кторые использую продвинутые хеллаторы рекомендуют меньшие дозы, чем флорастим и ТМГ
я с тех пор давать реакомовское железо иногда и раз в неделю его давал - и харащо

GOREZ · 28.02.2013, 23:29

Цитата:

Допис від Александр Сапелкин

GOREZ, как тебе мой новый аватар?))))))))
не чокнисся. знание - сила.
меня ща другой вопрос начал немного больше интересовать.
состав микро всегда кореллирован с хеллатором. не тпак ли...

Аватар? Ну ладно рыпкам, коту-то зачем скоко оэдф бахнул?.. Передоз...

А по составу... Да пофиг все, +- 200-300% по любому элементу (кроме бора) приводит только к изменению раскраски травки. Это если льем по Барру...

Александр Сапелкин · 28.02.2013, 23:29

Цитата:

Допис від DEPS

с константами устойчивости комплексов,отсюда и биодоступность,чем мощнее хелатор,тем крепче связь лиганда.

смысл этого факта кстати тяжело понять. фраза из большинства книжек - не более.
что такое биотоступность? как ее проверить?

GOREZ · 28.02.2013, 23:32

А по Эдварду льют только пару маньяков на всю страну...

DEPS · 28.02.2013, 23:52

Цитата:

Допис від Александр Сапелкин

смысл этого факта кстати тяжело понять. фраза из большинства книжек - не более.

ну так умные книжки всегда в помощь и я никогда не цураюсь процитировать.

Цитата:

Допис від Александр Сапелкин

что такое биотоступность? как ее проверить?

наверно на практике.Оффтоп

GOREZ · 01.03.2013, 00:09

DEPS, не парься, Саша просто не всегда умеет правильно излагать буквами мысли

. Он хороший, правда... Но иногда такой гад... Почти как Горец

Владимир Белов · 01.03.2013, 02:32

Цитата:

И вот самый неприятный момент в этом процессе-это внесение молибдата.Также расстворив отдельно молибдат аммония,внеся в общий расствор,лицезрел изменения красивой окраски в коричневый цвет, как отвар коры дуба,но без видимых взвесей и осадочных явлений.И тут ступор,на этом этапе остановился и принялся за разбор полётов.Опять же литература,общение и т.д.Вобщем,как мне обьяснили ничем плохим это не грозит,просто молибден образовал свои оксо-комплексы,имеющие интенсивно коричневый цвет и на биодоступность это вряд-ли повлияет

Насыщенная окраска при добавлении молибдата появляется только в присутствии двухвалентного железа (возможно и в присутствии других восстановителей - не проверял) и вызвана восстановлением молибдена. Причем в данном случае рн раствора, температура, порядок растворения солей роли не играет.

Цитата:

Проблема - магний.
вот и я магний исключил

Магний можно использовать в составе, но только в виде комплекса (ОЭДФ-комплекса, рн не менее 6,5), (цитрата тут рн и поменьше можно).

Цитата:

Воду брал бидистиллированную,подогретую до 45-50гр.............................................. .................................................. .............................,профильтровал несколько раз,перелил в тёмною склянку,доведя объём до 1000мл и поставил в прохладное место...

Да, химия - наука! Весь прикол в том, что я неоднократно проделывал описанные манипуляции, но с отрицательным результатом и только поэтому плюнул на двухвалентное железо...

DEPS, к Вам несколько маленьких вопросиков:
Первый и самый главный - пробовали ли Вы не использовать цитрат для коррекции рн раствора?
Второй - сделанный по вашему рецепту комплекс без цитрата выдерживает подщелачивание до 7.5 хотя бы? А лучше до 8?
Третий - сделанный по вашему рецепту комплекс без цитрата реагирует с фосфатом, карбонатом (с образованием мути, осадка) особенно в слабощелочной среде?