Длинностебелька плохо растет

[ikhtiandr]

Допис від Bactrian

....
Замена воды это реальное изменение концентрации фосфатов и нитратов и макро- и микроэлементов. Эта процедура более чувствительна для водорослей, у них нет компенсатора, как у высших растений в виде корневой системы. Тоесть замена воды при постоянном применении УДО с правильным соотношением вышеперечисленных веществ - это реальный. хоть и не быстрый способ, содержать аквариум без водорослей.

Это правильно только в том случае если в свежей воде эти показатели ниже чем в аквариуме. А в нашей стране это не факт.

[BЛАДИМИP]

Допис від ikhtiandr

Это правильно только в том случае если в свежей воде эти показатели ниже чем в аквариуме. А в нашей стране это не факт.

Показатели могут быть и выше, и это больше похоже на правду, ИМНО.
Но ключевое слово там было не понизить/повысить, а изменить соотношение...

[ikhtiandr]

Допис від Bactrian

Показатели могут быть и выше, и это больше похоже на правду, ИМНО.
Но ключевое слово там было не понизить/повысить, а изменить соотношение...

Т.е. изменить в сторону повышения?

[BЛАДИМИP]

Допис від ikhtiandr

Т.е. изменить в сторону повышения?

Отношение фосфатов к нитратам, если я не ошибаюсь это что-то типа: 1/16

[ikhtiandr]

Допис від Bactrian

Отношение фосфатов к нитратам, если я не ошибаюсь это что-то типа: 1/16

Одно из соотношений. Вот только основным принципом Барра, если я не ошибаюсь, является то, что массированными подменами аквариумист не дает концентрации фосфатов и нитратов ,и макро- и микроэлементов поднятся выше чем заложил Барр. Вот в чем на мой взгляд его идея. А если принять за факт(гипотетически) то, что в нашей воде эти показатели завышены по сравнению с другими странами, что мы в итоге получим? И если честно я так и не понял- как можно подменами воды изменить соотношение 1/16 не используя ,как советует Барр, никаких измерителей состава воды, кроме постоянно высокой концентрации углекислоты в аквариуме?

[BЛАДИМИP]

Но если в водопроводной воде больше нитратов, чем в аквариумной... или наоборот, или там другое соотношение Po4/No3 чем оно же только в аквариуме?
Чисто гипотетически?
Можно?
Измерять концентрации этих показателей надо, я этого не отрицал.
Многие же рекомендуют при борьбе с водорослями менять воду?
до 50% в неделю. Не Так ли?
Том Бар, как раз пишет, что ВСПЫШКУ водорослей вызывает увеличение концентрации аммиака, а не минералов.
соотношение фосфаты - нитраты - это лаборатория АДА рекомендует контролировать.

[Шаман]

А у меня когда была борода, я засодил все плотно растениями и накидал криветок, и кармил их 1 раз в неделю, и куда девалась моя борода в течении месяца.
Да подмен 2 раза в неделю по 10% от обьема.

[kapelan]

Я так понял основа етого метода приблизить аквариумную воду к воде из под крана.
Вода из под крана ДОЛЖНА быть питьевой. Значит близкой к естественной.
Удобрения вносятся с расчетом выровнять химический балланс, так сказать сгладить соотношение елементов.
То есть плюем на состав воды в кране и вносим свое, если внесли чего-то лишнее то не беда через неделю все равно поменяем.
Ето должно работать, однако как заметил господин "ikhtiandr" только в том случае если в кране нет избытка како-го либо елемента. Если в кране есть избыток чего-то и за неделю етот елемент не усвоился растениями то получаем аккумуляцию етого елемента и в конечном итоге яд.
Впрочем что очень легко исправить - поменять не 50% а 70-80%.
Тут есть одна неприятность - поменяв 50% воды я убил двух своих черных ножей. Помимо того что они довольно дорогие, мне они очень нравились а продаются они не всегда.

[ikhtiandr]

Допис від Bactrian

...
Измерять концентрации этих показателей надо, я этого не отрицал.
...

Надо конечно, но вот что говорит Барр-

"Еженедельные смены большого объема воды удобны тем, что позволяют поддерживать
концентрацию питательных веществ в аквариуме на известном и оптимальном уровне
без применения тестов. Кроме того они устраняют опасность передозировки, так как
при смене 50% объема воды в неделю максимальная концентрация какого-либо
элемента в воде (при условии что он вообще не используется растениями) может
достигнуть только двукратной величины вносимого за неделю количества .
Стоимость водопроводной воды существенно ниже стоимости качественных тестов, а
смена воды занимает куда меньше времени чем тестирование.
Во многих местах водопроводная вода содержит относительно высокие концентрации
нитратов и фосфатов и, обычно, считается непригодной для использования в
аквариуме с живыми растениями. Как я уже указывал выше повышенные
концентрации этих веществ не являются прямыми причинами роста водорослей."

Вот этого я не могу принять по отношению к нашей водопроводной воде. Немного хуже наша вода по качеству по отношению к другим странам(я про харьковскую говорю). И хотя бы только по этой причине я с глубоким уважением отношусь к аквариумистам, которые даже в таких условиях умудряются содержать прихотливые виды растений. И здесь возможно кроется причина того, что массированные подмены одним позволяют избавится от водорослей, а другие не могут, хотя воду подменивают и почаще ,чем более удачливые.

[Diego]

Допис від kapelan

суть собственно в том что если ничего не делать,борода вижрет из воды все что нужно и сама пройдет. Ето подтвердилось прошлим летом.
Сейчас пытаюсь повторить експеримент однако теперь растючки много, жалко ее - погибает.
Воду не менял уже месяца 2 за ето время рост растений остановился полностью - при добавлении удобрения мнговенно начинает расти, при замене воды (на прошлой неделе залил 20% осмоса) опять таки бурный рост растючки.
Бороды стало очень мало но есть к сожалению.

Довольно радикальный метод, как кровотечение из носа лечить жгутом на шею. Проще создать условия для роста высших, а они сами объедят низшие.

[kapelan]

Допис від Diego

Довольно радикальный метод, как кровотечение из носа лечить жгутом на шею. Проще создать условия для роста высших, а они сами объедят низшие.

да пробовал менять 10-20% воды еченедельно в течении 2-х месяцев. Не помогло однако - потом плюнул , вроде легче стало. Кстати нитраты стабилизировались.
Когда часто менял было много нитратов, счас больше 20 не вылазят. Зато в старой воде с легкостью могу контролировать рост растючки удобрениями - растючка выедает их с бешенной скоростью, похоже борода не успевает за высшими.

[Diego]

А растений у Вас много? У меня наоборот, выжирают все нитраты, почти всегда на нуле. Но длинностебельки много, а бороду занес разок-не прижилась, побелела, потом пропала совсем.

[kapelan]

Допис від Diego

А растений у Вас много? У меня наоборот, выжирают все нитраты, почти всегда на нуле. Но длинностебельки много, а бороду занес разок-не прижилась, побелела, потом пропала совсем.

много, особенно вот ета разрослась Echinodorus quadricostatus - только успеваю удобрения заливать
т.е. держу в проголодь : залью - через пару дней тест и вижу что опять лить надо

[kapelan]

и валиснерия + длинностебелька прут от свежей воды (удо мало влияют)

[BЛАДИМИP]

Допис від ikhtiandr

Надо конечно, но вот что говорит Барр-....

Саша, а не пробовал немного анализировать написаное?
При емкости аквариума в 200 литров - смена 50% -
это смена 100 литров воды.
Правильно?
Я беру примером свою ситуацию, аквариум любителя дома.
Жесткость воды в кране 12 немецких градусов, я хочу 8.
Значит я смешиваю водопроводную воду и обратный осмос.
Смешивать надо восемь частей отстоянной и четыре осмоса.
Это по правилу креста. Просто все да?
Значит каждую субботу мне для акваса надо 100 литров в которых 66 литров отстоянной смешать с 44 литрами осмоса.
То-есть сначала слить 10 ведер воды, потом залить 6+4 ведра воды.
Где в городской квартире хранить эти 6 ведер водопроводной воды, зимой например? Дешево? Наверно, но стоит пересчитать тот осмос в стоимости. 4 ведра еженедельно - это не самую дешевую системку обратного осмоса купить надо. А по времени?

Том Бар профессионал и то, что для него хорошо и просто, не во всяком доме повторить можно! Физически.

Вот меня и интересует: КАК У НАС ЛЮДИ, ПРАКТИЧЕСКИ, ВЫПОЛНЯЮТ ПОДОБНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ?

При таких подменах, я скорее избавлюсь от семьи, чем от водорослей в аквасе