Стоит ли создавать платный раздел на форуме? - Сторінка 4 - Аквафорум

Vasnecov · 16.01.2008, 12:19

Цитата:

Допис від alexgen

К сожалению, но факт. Пока Vasnecov (или кто-то еще) четко по пунктам не озвучит цели, задачи и программу работы платного раздела, без прыжков влево-вправо, любые дебаты на эту тему в лучшем случае сведутся к флуду и философским размышлениям на тему взаимоотношений человека и общества, в худшем - к прямым и косвенным оскорблениям и взаимным обидам. Обратите внимание - обсуждения в ветке идут по кругу. Скоро можно будет не обсуждать и не спорить, а просто писать человеку: см. пост номер такой-то.

Смотрите выше - ссылку я уже постил: http://aquaforum.kiev.ua/forum/showp...3&postcount=86
В таком виде, для начала, сойдет?

2Kolyanich: Плата за чтение форума - медленная смерть форума. - речь идет не обо всем форуме. Внимательно прочтите.

Сильвер · 16.01.2008, 12:21

Для многих, этот форум - отдушина от повседневных "негораздiв". Общение с хорошими людьми оказывает релаксирующее действие на многих форумчан, как глоток чистого воздуха. Когда за это нужно будет платить - форточка закроется.

Vasnecov · 16.01.2008, 12:25

Сильвер - а они с форума не уйдут. Более того, в общей части они будут отдыхать от "думать". Так что тут, думаю, можешь не переживать. Ты же не переживаешь, что если у тебя жена после декретного пошла на работу, то она тебя бросит и дом ?

RVV · 16.01.2008, 12:30

Ок, припустим что создадут платный раздел - как я понял там будут все разжовывать и по пролочкам раскладывать. А как будет с качеством ? Пока кроме флуда ничего толкового я не вижу. Кто даст гарантию что ответ который я получу поможет мне на 101% ?
Или в этом разделе будут предлагать мне купить кучу тестов воды(потратить деньги на тесты), выложить фото проблемы(купить фотоапарат), сделать еще чтото(купить еще чтото) ?
Тогда действительно как сказал А V K все будет крутится вокруг денег.

А собственно зачем все это ? Щас уже в любом более-менее развитом населенном пункте есть фирмы/частные лица которые обслужат ваш аквариум. Или обслуживать уже не модно - приступаем у "разведению лоха удаленно" ?

Kolyanich · 16.01.2008, 12:32

Цитата:

Допис від Vasnecov

2Kolyanich: Плата за чтение форума - медленная смерть форума. - речь идет не обо всем форуме. Внимательно прочтите.

Читал неоднократно и уже высказывал свое мнение даже по поводу именно раздела. Если будет "каста избранных" платильщиков то они нос не высунут с своего топика. Форум разделится на два: оплатившие и не оплатившие. Вопрос денег для меня не проблемма, проблемма в разделении...

Помойму опрос показал общее мнение форума, 4 к 1-му против

**Флорастим** · 16.01.2008, 12:34

Цитата:

Допис від rvv

Если я хочу помочь и мой совет может принести какуюто пользу тогда я пишу, если нет то просто молчу. Те кто может реально дать полезные советы и ответить на вопросы которые очень часто возникают - ведь можно создать текстовый файлик "правильных" ответов и просто копировать нужный совет на форум.

Об этом уже два года говорится. Подобные "текстовые файлы" разбросаны по форуму, только их почему-то до сих пор никто не собрал воедино. Совершенно непонятно почему.

Цитата:

Допис від rvv

Если человек не понял совета и продолжает задавать теже вопросы - тоесть ему просто лень разобратся -

А если он не хочет разбираться и готов заплатить не за общую информацию, а за реальную помощь и обучение? Сами же говорите, что истину на форуме ввиду большого количество флейма найти сложно:

Цитата:

Допис від rvv

а читать тему состоящую на 90% из "умностей и колкостей" это впустую тратить время - даже если в тебе дали хороший совет то прочитав остальные посты уже закрадывается сомнение в его правильности.

В результате такой человек, не получив на форуме ответ, пойдет к какому-то шарлатану, который все равно возьмет эти деньги и неизвестно что еще насоветует и сделает.

Так почему бы не помочь такому человеку используя интеллектуалов форума? Если вам лично достаточно денег, то почему вы расписываетесь за тех форумчан, кто хочет и может заработать на новый аквариум?

RVV · 16.01.2008, 12:53

Цитата:

Допис від Флорастим

А если он не хочет разбираться и готов заплатить не за общую информацию, а за реальную помощь и обучение? Сами же говорите, что истину на форуме ввиду большого количество флейма найти сложно:

Если он хочет заплатить - тогда ему стоит обратится к соответствующим людям в своем городе/регионе

Цитата:

Допис від Флорастим

В результате такой человек, не получив на форуме ответ, пойдет к какому-то шарлатану, который все равно возьмет эти деньги и неизвестно что еще насоветует и сделает.

Так почему бы не помочь такому человеку используя интеллектуалов форума? Если вам лично достаточно денег, то почему вы расписываетесь за тех форумчан, кто хочет и может заработать на новый аквариум?

А если на форуме дадут неверный/ложный/вредноносный совет ? В случае с шарлотаном - без проблем - от подать на него в суд до попросить исправить ошибки мотивируя битой - тоесть есть с кого спросить, а вот кого винить и с кого если чтото то нетак пошло от советов полученых на планируемой платной консультации ?

Я не против того чтоб люди у которых голова не только для того чтоб "в нее кушать" заработали деньги - просто нужно немного пересмотреть концепцию "платности"

Есть такая идея:
Создаем бесплатный раздел под кодовым "Хочу платную помощь"
Новички которые хотят поделится деньгами в обмен на знания просят помощь
Интеллектуалы которые хотят заработать своими знаниями - смотрят из какого региона помощь просят и если есть возможность приезжают и на месте решают проблему форумчанима которому лень думать

Vasnecov · 16.01.2008, 13:01

Флорастим, ты зациклился на советах за деньги. Еще раз - это не в профиле данного форума. Речь о общении.
Еще раз ВСЕМ - НИКТО НЕ БУДЕТ никому ничего разжевывать или советовать за деньги!
Это не профиль форума.
Оплата - средство приучить людей ко пределенной дисциплине общения, простимулировать их к более професиональному общению. Как ни странно, но в таких случаях пародокс отлично работает - человек будет рассказывать и за это платить! За то, что бы пообщаться!

RVV · 16.01.2008, 13:19

Цитата:

Допис від Vasnecov

Оплата - средство приучить людей ко пределенной дисциплине общения, простимулировать их к более професиональному общению. Как ни странно, но в таких случаях пародокс отлично работает - человек будет рассказывать и за это платить! За то, что бы пообщаться!

Я не согласен с этим утверждением, тоесть с тем "Оплата - средство приучить людей ко пределенной дисциплине общения" По личному опыту знаю что там куда приходят деньги - там заканчиваются дружеское общение и бескористная помощь. Тоесть тут ситуация с тем что будет присудствовать предоплата, а где есть предоплата - там и лица заинтересованные эту предоплату получать и которые будут всячески способствовать получению этой предоплаты.

К порядку могут приучить только дисциплина и взыскания за нарушения.

Вот например седня я проехал на красный свет - остановили - заплатил 20 грн. - буду ехать домой - даже на желтый стартовать не буду - только на зеленый, правда меня не надолго хватает - скоро снова если что на красный проеду - но это мое личное. Но в целом только взыскания помогают. А вот если бы сразу права отбирали - черта с два поехал бы на красный - лично для меня передвижение на чемто кроме своей машины - полный кошмар.

Kolyanich · 16.01.2008, 13:20

Господа, вы конечно извините, но уж больно стали напрягать все эти разговоры про оплаты, отдельные "ВИП" топики... Меня лично устраивало то как было и то как есть. Есть минусы, но "Утопическим" форум никогда не будет. Появляется флуд, но от него никуда не денешся. Флудят новые участники форума, но это ведь означает что форум растет... Переходим в стадию роста, а не развития. Все более-менее опытные участники знают от кого слушать совет а от кого только шутки. Флуд не помеха, и деньгами ничего не исправить.

Vasnecov · 16.01.2008, 13:23

РВВ - деньги к людям не приходят. Если ты посчитаешь "приходом" взамен к примеру 100 гривен получить памятный календарик

или грамоту вида - за вклад в выращивание анубиасов в 2008 году - то тогда да. А Прокат коньков на катке - это не предоплата?

и что - ты кататься не будешь заплатив деньги вперед?

VladOleg · 16.01.2008, 13:32

А Вы не думаете, что для тех кто будет брать деньги за свои советы - все остальные бесплатные советчии будут как кость в горле. И скоро появятся идеи как от них здыхаться. Там запретить давать советы тем кто менее года или двух на форуме, или написал менее 1000 постов, или не оплатил членсто в ВАА. или не получил справки с печатью от кого-то

Vasnecov · 16.01.2008, 13:38

Блин, у нас люди умеют читать? Сорри, ВладОлег, но вы читали мои посты впереди? "А Вы не думаете, что для тех кто будет брать деньги за свои советы - все остальные бесплатные советчии будут как кость в горле." - Еще раз ВСЕМ - НИКТО НЕ БУДЕТ никому ничего разжевывать или советовать за деньги!
Это не профиль форума.

RVV · 16.01.2008, 13:41

Vasnecov - ты меня не правильно понимаеш - я пишу свои посты не от нечего делать и не от "умности излишней" - просто довелось поучаствовать в проэктах изначальная цель которых была имеено общение и дружеская взаимопомощь, а все в конце концов скотилось к грызне, дележу на групы и меряния пиписьками - извините за нескромность но подругому это не назовеш.
Началом всего этого было как раз то что люди захотели заработать на своем хобби. Но тогда это уже не хобби - это бизнес, а в бизнесе совсем другие законы и ценности.

Потому лично я против всех этих платных консультаций, платного доступа и прочего что разрушает дружественные отношения людей.
Если кто хочет давать платные консультации - пусть договорится с Александром Бешлагой, пусть он создаст этим людям разделы в комерческой части форума - там и пусть продают свои услуги.

Kolyanich · 16.01.2008, 13:42

Забыли даже про самое банальне... у многих ОЧЕНЬ умных людей не хватает денег чтоб покупать корм рыбам. Я понимаю что киевлянам и жителям городов-миллионников 20 грн в месяц это не выпить по 2 бокала пива в баре, но есть очень много людей которые живут в райцентрах, селах... Студенты, пожилые опытные люди с пенсиями, инвалиды для которых аквариум это единственное утешение в жизни. Их мы тоже ограничим в общении?

Эти люди просто уйдут на другие форумы, не смогут они платить даже по 5 грн в месяц за общение, а оно им нужно. Почему все и всюду пытаются найти материальную выгоду? Мне непонятна идея разделения. Однажды на одном форуме выдел топик куда были допущены только около 10-15 человек, оказалось что это просто место для общения модераторов, причем чисто по организационным вопросам форума и провдящихся там конкурсов.
Глупые у нас тут появляются идеи, намного глупее чем вопросы "чайников-флудистов". Обидно.