Пузыряние биофильтра

[Батёк]

В разделе много тем о том как сделать биофильтр. Хотелось бы обсудить биологию биофильтра т.к. если мы будем знать чуть больше о том что происходит в биофильтре, то и наше представление о том каким должен быть биофильтр тоже будет более осознанным...

Теперь конкретно - случайно заметил, что биофильтр выделяет газы. Газ получается в результате биологических процессов происходящих в фильтре. Кто что знает об этом, все у кого пузыряют фильтры или есть желание порассуждать на эту тему - пишите...

И попробуйте ответить на этот вопрос -
http://www.aquaforum.ua/showthread.p...81#post2430481

Допис від e-sasa

так пузыри это хорошо или плохо?)

[Батёк]

Допис від GOREZ

...зачем так уж сильно упрощать сие понятие? Ассоциировать биофильтр только с нитрификацией... сознательно вводит в заблуждение?

Верно - био фильтр это не только нитрификация... но невозможно в одном сообщении или даже в одной теме затронуть все аспекты био фильтрации... В аквариуме и био фильтре, как и азот, претерпевают изменения все элементы таблицы Менделеева... обо всех не расскажешь... А об азотном цикле для начинающих аквариумистов, в качестве погружения в тему, знать надо...

http://aquavitro.org/2013/01/29/obzo...dosnabzheniya/
http://aquavitro.org/img/aquaculture...ering/fig1.jpg
Если ссылки не будут открываться, то там написано об азоте и углекислом газе -

"В качестве эмпирического правила можно принять, что из 1 кг корма получается 0,03 кг аммония. В результате его переработки продуцируется нитрат, который обычно не представляет проблем. Однако образуется большое количество углекислого газа(!). Кроме того, при переработке 1 г аммония биофильтр продуцирует 4,42 г нитрата, 5,93 г углекислого газа(!) и потребляет почти 4,34 г или более кислорода и 7,14 г щелочей."

"Капельный фильтр является классическим типом биологических фильтров, совмещающих биологическую очистку, аэрацию и дегазацию в одном типовом процессе. Водные каскады орошают субстрат, на котором развиваются бактерии, при этом происходит диффузия кислорода и удаление углекислого газа(!). Колонны могут иметь диаметр от 3,5 см и более."

[Serpentarius]

Допис від Батёк

В аквариуме и био фильтре, как и азот, претерпевают изменения все элементы таблицы Менделеева...

Очередной бред, пардон, открытие.
Водород, литий, гелий, натрий, калий, углерод etc, etc, etc, суть элементы таблицы Менделеева. Поведайте нам, какие они претерпевают изменения. Мой химический мозг уже закипел...

Допис від Батёк

"Капельный фильтр является классическим типом биологических фильтров, совмещающих биологическую очистку, аэрацию и дегазацию в одном типовом процессе. Водные каскады орошают субстрат, на котором развиваются бактерии, при этом происходит диффузия кислорода и удаление углекислого газа(!). Колонны могут иметь диаметр от 3,5 см и более."

Упор на слове Капельный . И какое отношение капельный фильтр имеет к внешнику (канистре)? Хотя капельный фильтр тоже внутренним нельзя назвать.

[fishhelp]

У вас, Батек, как в юмореске- кролики это не только ценный мех, но и... Не юморите- биофильтр это нитрификация и не более. Аэрация идет в основном на потребы самого биосубстрата, а дегазацию как правило устраивают на отдельных устройствах, идет она и на орошаемом биофильтре, о чем я и ранее писал. Биофильтр должен быть затемнен. Вот в активном иле действительно богатая фауна, много прикрепленных организмов. Есть неплохой атлас у меня по этой теме- Фауна аэротенков

[GOREZ]

Допис від fishhelp

...Не юморите- биофильтр это нитрификация и не более.

Наша пісня гарна, нова, починаймо її знову...

[GOREZ]

Serpentarius, Ира, каждый имеет право на ошибку, это не страшно.
Гораздо страшнее, когда спецы начинают молоть шо попало...

[Serpentarius]

Виталик, для того, чтобы оценить то, что мелет спец, нужно самому быть спецом и иметь базовые знания. Иначе получается то, что у автора этой эпопеи со спорами водорослей в колготках, выделяющемся СО2 в процессе нитратного дыхания и превращениями всей таблицы многострадального Менделеева в непонятно каком фильтре

[Батёк]

Ну, допустим, никакого открытия здесь нет – всё давно известно, стало банальностью и общим местом… Азот, конечно, важная часть биологических процессов, но не единственная… Есть, например, фосфорный цикл… Там всё тоже самое – поступает с кормом, усваивается микроорганизмами, потребляется растениями… Т.е. куда в таблицу Менделеева ни плюнь – всё изменяется и движется по своему циклу…

И какая разница – капельный, внешний, внутренний – всё это био фильтры т.е. субстрат с микроорганизмами… Каждый имеет свои преимущества и свои недостатки – ставим тот, который лучше вписывается в данные условия… Естественно, каждый раз это компромисс… Строительство био фильтра это бесконечный поиск совершенства, и помпой с поролоновой губкой он не заканчивается…

Атлас фауны аэротенков не курил – было бы любопытно… А нитрификация это так – отмазка. Типа: « – А вы что здесь делаете? – Та нитрификацию… - А, ну-ну…» Самое интересное – как микроорганизмы попали в био фильтр и хорошо ли это для аквариума…

den1, нажмите мне тоже «спасибо» - я ж для вас стараюсь…

[fishhelp]

Допис від GOREZ

Наша пісня гарна, нова, починаймо її знову...

То, что в биофильтре могут и обитают другие организмы это уже проблема не биофильтра, а его хозяина. Или нужно применять другое обозначение. И осторожнее со словами.
Вот неплохая информация по обитателям.
http://ref.rushkolnik.ru/v59081/?page=7
Но такое население характерно для высоко нагруженных биофильтрах систем канализации. В аквариумах по тем меркам нарузки нет вообще.

[GOREZ]

Допис від fishhelp

То, что в биофильтре могут обитать другие организмы это уже проблема не биофильтра, а его хозяина. Или нужно применять другое обозначение.

Применять другое обозначение следует вам. Ибо то, что в вашем понятии является биофильтрацией (и вы неоднократно это имеете смелость утверждать), является важным, но далеко не единственным процессом в биологической фильтрации аквариумной воды. Называется сия часть нитрификацией. Вам ли это не знать...
Но вы почему-то настойчиво пытаетесь направить обсуждение на ложный путь. Зачем?

[Xимик_UA]

Допис від Батёк

при переработке 1 г аммония биофильтр продуцирует 4,42 г нитрата, 5,93 г углекислого газа(!) и потребляет почти 4,34 г или более кислорода

Давайте посчитаем иначе:
при переработке 1 мг/л (вот тут стоит поставить!) аммония биофильтр продуцирует 4,42 мг/л нитрата, 5,93 мг/л углекислого газа(это много с учетом аэрации?) и потребляет почти 4,34 мг/л или более кислорода.
З.Ы. я так думаю, к аммонию приплюсована и мочевина с аминокислотами?

[alekst]

Загадка биофильтра
http://www.aquaforum.ua/forum_restor...ead.php?t=1218

[Батёк]

alekst, хорошая ссылка - ни слова о пузырянии био фильтра... Но это пол беды - никто не знает, зачем нужен био фильтр - детский лепет на четыре страницы (надеюсь, никого из присутствующих не обидел)...

Давайте сделаем так - вы, для собственной реабилитации, попробуете найти похожую тему... Но не просто "в грунте и фильтре идёт образование СО2, его не видно, но он есть" - таких сообщений много... А конкретно: "Хэлп! Из фильтра вырываются пузыри газа... Что это? - Метан, пропан, кислород, водород? Поднесу спичку - если рва..........."

[Serpentarius]

Прошу об этом помнить

Модерация!

2.5. ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
2.5.13. ссылки на любые ресурсы, содержащие материалы, размещенные с нарушением авторских прав (без надписи типа "размещено с разрешения..."), а также ссылки непосредственно на подобные файлы; размещение материалов (фото, видео, текст) без указания источника и, если это возможно, авторства;

Цитаты давать можно с указанием источника, но давать ссылки на полный текст источника на этом форуме наказуемо.

[Serpentarius]

Допис від Батёк

Т.е. куда в таблицу Менделеева ни плюнь – всё изменяется и движется по своему циклу…

Таблица Менделеева не заслуживает этого. И подобные слова подкрепляются не пустой трескотней и сочинениями на вольную тему, а ссылками на достоверные источники.
Батек, в школу вам надо, а не здесь народ поучать и спорить со спецами. Вот тогда и спасибы клянчить не придется

Допис від Батёк

нажмите мне тоже «спасибо»

- народ оценит ваши глубокие познания по достоинству

[Батёк]

Ирина, как бы так сделать, чтобы можно было почитать - "Мартин Сандлер Техническое оснащение аквариума"? Но, только не в библиотеке и не в и-нете - вы же знаете, я туда не хожу... На форуме выложить текст можно?