 |
|
23.10.2009, 11:39
|
|
|
В чем "пролетарская суть" использования осмоса
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
23.10.2009, 11:39
Рейтинг:
 (5 голосов - 5,00 средняя оценка)
Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?
Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!
Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.
Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.
А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.
С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
Востаннє редагував BЛАДИМИP: 23.10.2009 о 22:36..
|
|
Переглядів: 672751
|
|
Ці 134 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
|
-SANYA- (12.10.2010), -шут- (20.02.2016), 1812 (08.01.2011), 1984kot (03.02.2010), alex_2009 (17.09.2010), an-2 (22.11.2010), Andre K. (14.01.2014), AndreiS (31.01.2011), Anov (06.04.2011), Atilla (12.06.2011), Bonsh (15.10.2013), Botanic (31.10.2009), CherNec (21.02.2011), cocon (13.03.2010), Cuba (24.01.2012), davolodya (21.02.2011), Dellmoon (26.10.2014), DEVID (14.03.2012), dimon78 (12.12.2012), dogin (04.11.2009), Dorus (23.12.2010), Dragon_D (07.12.2013), drlexx83 (22.11.2016), DSA (23.02.2019), electronik (25.10.2009), Elena_74 (22.01.2013), Ella (04.06.2012), Endreo (08.02.2013), EnergoAlex (16.09.2010), EVGENIYS (28.05.2011), FISHERMEN555 (01.01.2013), FishHanter (13.07.2011), Floyd (28.07.2014), From_Smile (19.04.2014), Gaechka (04.04.2016), GemStones (11.05.2011), harn (06.01.2012), igoritto (26.11.2010), Immortal Kosha (08.03.2011), ivinavi (17.06.2013), Koroba (27.10.2009), kosta-mars (02.03.2010), Kristoff (28.12.2010), kusfu (24.08.2011), kylinar (29.08.2012), L.I.N.K. (31.05.2011), lorf74 (16.04.2010), Luckyfish (22.02.2011), Maksimiks (16.03.2010), mani29 (05.03.2011), MasterWind (25.10.2009), mina (28.02.2010), miro777 (09.03.2011), nickanya (30.12.2010), odyssey (11.08.2010), Olegpeps1 (08.02.2015), Ork (18.10.2015), PavelBog (15.02.2011), pel (28.12.2009), PETROVICH ZP (12.07.2011), Platinumz (19.01.2014), Poma (15.11.2010), Predator (28.12.2010), qwertas (01.03.2010), red1157 (15.03.2010), Rich man (18.01.2014), ryuras (05.03.2010), Sadamenko (27.03.2013), sae74 (25.10.2009), Salton (27.07.2010), Sasha@ (19.03.2011), sawer1213 (11.02.2013), sazin (28.10.2009), Scarband (13.03.2014), Senturio (24.10.2009), serg yalta (26.10.2009), Serghil (01.10.2023), Set (27.09.2010), seva (02.01.2011), Shatek (11.02.2015), Shuller_RM (10.11.2014), sir (12.02.2014), siriys (19.12.2009), Slesh (29.06.2018), softart (19.10.2011), Sokol_And (28.04.2011), Suhov (09.01.2011), sval (15.02.2012), Svinota (21.08.2011), Temasto (04.10.2013), tixonok (12.11.2014), Vasnecov (28.10.2009), velichko71 (12.05.2025), vik (29.12.2009), Vova Steyns (22.06.2011), vtretyak (29.02.2012), xpict (21.03.2011), zhvarik (15.01.2011), zubo4istka (01.08.2013), Аcc (10.02.2013), Аквадор1966 (18.03.2020), Алексей Литвинов (17.12.2012), Андрей 32 (30.09.2012), АннаМ (25.01.2011), Барабулька2 (06.09.2011), Богдан80 (11.09.2011), борисфен (24.10.2009), Ветал (12.10.2010), Владимир Кратофиль (16.12.2010), го-сть (01.10.2015), Д. Евгений (22.03.2011), Данина (03.08.2013), Евгений Д. (19.02.2015), Йож (05.10.2012), КРАК (04.02.2015), Л.Ё.Х.А (27.10.2009), Михаил Погребиский (23.10.2009), НЕМО (11.04.2020), Николай Андреевич (12.08.2015), Ностальгия (15.10.2010), олег zuk (04.03.2010), Омар Хаям (25.01.2011), Р0ман (04.07.2011), Саша84 (30.12.2010), Сергей Тео (26.02.2014), Серёга (Сумы) (28.04.2011), Тараскин (28.12.2009), ФУРКАТА (23.07.2017), хитёр бобёр (25.10.2009), Цербер (12.10.2010), Чигринец Фёдор (23.07.2013), ШEФ (15.12.2009), Юра72 (14.03.2015), Юри (08.03.2012) |
|
10.09.2013, 20:22
|
#781
|
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від BЛАДИМИP
Из банки КОНЦЕНТРАТ КАЛЬЦИЯ - берем шприцом 4 мл раствора и заливаем в эту 5 литровую канистру осмолята.
Из банки КОНЦЕНТРАТ МАГНИЯ - берем шприцом 1 мл раствора и заливаем в ту же 5 литровую канистру осмолята.
|
В итоге получим GH 5 соотношение Са:Mg 3,3:1.
Особое внимание тем, кто пользовался старым рецептом Оффтоп
Цитата:
Допис від BЛАДИМИP
1. Кальция хлорид. CaCl2. 80 гр соли разбавляю осмосом до 500 мл.
из этого раствора беру 4 мл на 5 литров осмоса.
Сейчас стал брать 3 мл.
2. Сульфат магния семиводный. MgSO4*7H2O. 180 грам и разбавляю до 500 мл осмосом. Из этого раствора 1 мл на 5 литров осмоса.
|
по BACTRIAN-у (а это именно то, что продают в подавляющем большинстве как наборы для реминерализации) и захочет перейти на новый!!! А также тем, кто срочно изменит составы продаваемых реминерализаторов. 
1. В старом составе кальция в 2 раза больше, и, при переходе на новый вполне возможны радикулиты у чувствительных к нему трав, особенно при использовании самомесов микро по рецепту TMG и их клонов - самомесы Ермолаева (а барыжит ими много коллег), AQUAXER, Амазония и пр. с большим количеством магния в составе.
Да и остальным при возникновении радикулитов (на новом рецепте) особо удивляться не стоит... 
2. В старом рецепте GH получалась около 8 градусов (с соотношением Са:Mg 7:1), в новом - 5, (с соотношением Са:Mg 3,3:1). Это тоже может повлиять на траву.
Мое дело предупредить, а дальше сами решайте...
Кстати, для тех, у кого разведены растворы по старому рецепту, достаточно вместо 4 мл. кальция лить 2, или разбавить концентрат кальция в 2 раза...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________  
|
|
|
|
|
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
|
|
|
10.09.2013, 20:34
|
#782
|
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від BЛАДИМИP
ПыСы: Данная методика разработана для содержания мягководных видов растений, которым вредна карбонатка - тут карбонатная жесткость будет 1-2 немецких градуса (для форсированных травников).
|
Это из сульфата или хлорида?
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
|
|
|
|
|
11.09.2013, 12:09
|
#783
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від GOREZ
Это из сульфата или хлорида? |
Это из осмоса.
Цитата:
|
В итоге получим GH 5 соотношение Са:Mg 3,3:1.
|
Желательно Са:Mg 4:1 но и такое работает, а до радикулита еще очень и очень далеко...имхо.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
|
|
11.09.2013, 12:11
|
#784
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: киев, Святошино
Дописи: 2.525
сказав Дякую: 1.212
сказали Дякую 761 раз(и) в 454 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від BЛАДИМИP
Это из осмоса.
|
Владимир, вы это серьёзно ?
Сейчас же по форуму подхватят эту чепуху и будут кругом это рассказывать))
__________________
Моя совесть чиста. Чиста на столько, что её даже не видно.
|
|
|
|
|
cказали "Дякую" Андрей 32 за цей допис:
|
|
|
11.09.2013, 13:25
|
#785
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Андрей 32
Владимир, вы это серьёзно ?
Сейчас же по форуму подхватят эту чепуху и будут кругом это рассказывать)) |
Не знаю, но у меня осмолят дает кН - 1.5 градуса.
А у вас?
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
|
|
11.09.2013, 15:45
|
#786
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: киев, Святошино
Дописи: 2.525
сказав Дякую: 1.212
сказали Дякую 761 раз(и) в 454 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від BЛАДИМИP
Не знаю, но у меня осмолят дает кН - 1.5 градуса.
А у вас?
|
КН Ноль, ТДС метр показывает 5 ппм. Даже у китайских мембран КН будет ноль.
Ну а если есть где-то утечка воды,не туда куда нужно в установке, прокладки плохо стоят или вазелина нема, то установка осмотическая будет давать вот такую воду, как у вас, по ТДС метру это легко проверить, он обычно будет показывает в районе 20-50 единиц, если есть утечка.
__________________
Моя совесть чиста. Чиста на столько, что её даже не видно.
|
|
|
|
|
cказали "Дякую" Андрей 32 за цей допис:
|
|
|
11.09.2013, 17:14
|
#787
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
А еще добавляю K2CO3/NaHCO3 до kH 5
Чтобы не заморачиваться с химией математикой есть
http://cactiexchange.ipc.tsc.ru/blogger/Osmos_v2_1.xls
насколько помню проверял - вроде нормально считало (по рецепту №2)
Магний и кальций делаю в отдельных бутылках. Много не делаю ибо на работе много чего в воздухе грибного - заростает, особенно, магний на ура.
|
|
|
|
|
11.09.2013, 17:36
|
#788
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 04.11.2007
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 6.045
сказав Дякую: 6.217
сказали Дякую 5.157 раз(и) в 2.310 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Андрей 32
КН Ноль, ТДС метр показывает 5 ппм. Даже у китайских мембран КН будет ноль.
Ну а если есть где-то утечка воды,не туда куда нужно в установке, прокладки плохо стоят или вазелина нема, то установка осмотическая будет давать вот такую воду, как у вас, по ТДС метру это легко проверить, он обычно будет показывает в районе 20-50 единиц, если есть утечка.
|
А какие у Вас показания водопроводной воды?
|
|
|
|
|
11.09.2013, 20:46
|
#789
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: киев, Святошино
Дописи: 2.525
сказав Дякую: 1.212
сказали Дякую 761 раз(и) в 454 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Andrew1
А какие у Вас показания водопроводной воды?
|
Причём тут, вообще, показатели водопровода к выходной воде после установки осмосной. Да хоть мочу ослиную пропускать через установку. Мембрана либо вообще ничё не пропускает, либо пропускает почти дистилят, если она не коцнутая и если нет утечек водопровода между прокладкой и мембраной в конечную систему. Ну вот сколько я знакомым устанавливал её, и сколько таких проблем уже было.
К чему ваш вопрос?
__________________
Моя совесть чиста. Чиста на столько, что её даже не видно.
|
|
|
|
|
11.09.2013, 20:51
|
#790
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Андрей 32
Причём тут, вообще, показатели водопровода к выходной воде после установки осмосной. Да хоть мочу ослиную пропускать через установку. Мембрана либо вообще ничё не пропускает, либо пропускает почти дистилят,
|
Шутите? Мембрана не сферический конь в вакууме. Чем больше на входе, тем больше на выходе. А тот же фенол если не убрать углем мембрана даже сконцентрирует и его будет больше, чем на входе. 0 можно получить исключительно с помощью доочистки смолами (если на входе не питерская вода). Другое дело, что обычные "хвосты" для пресноводных несущественны и их не учитывают, а вот у моряков поинтересуйтесь можно ли использовать просто осмос - много узнаете
Дистиллят тоже далеко не 0, хотя обычно почище осмоса.
|
|
|
|
|
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
|
|
|
11.09.2013, 22:59
|
#791
|
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від BЛАДИМИP
Желательно Са:Mg 4:1 но и такое работает, а до радикулита еще очень и очень далеко...имхо.
|
В теории - да , на практике 50/50. Альтернатеры при 20-30ppm CO2 уже покрутит. И не только их...
Мне искренне жаль тех, кто возьмет на вооружение новый рецепт.
ИМХО.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
|
|
|
|
|
11.09.2013, 23:11
|
#792
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 04.11.2007
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 6.045
сказав Дякую: 6.217
сказали Дякую 5.157 раз(и) в 2.310 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Андрей 32
Цитата:
Допис від Mykhaylo
Шутите? Чем больше на входе, тем больше на выходе. .
|
Скрытый текст
У меня на входе 450 ррм.После мембраны раньше было 19.Сейчас 26 ррм.
Вот к этому и спрашивал .
|
|
|
|
|
11.09.2013, 23:12
|
#793
|
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Mykhaylo, давайте мухи отдельно от котлет...
Только мореманов тут не хватает, мы же ремосмос для травников готовим. Или нет?
Так вот.
Дано. ТДС метр, калиброваный по NaCl, водопроводна вода 200-300 ррм на входе, 5 ррм на выходе. Учитывая все то, что проходит через мембрану, сколько карбонатов может быть в этих самых 5ррм?
Та даже если все эти 5ррм только из карбонат-ионов?..
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
|
|
|
|
|
12.09.2013, 15:13
|
#794
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
GOREZ, мои мухи были направлены исключительно на "вообще ничего не пропускает". Остальное ИМНО я и так достаточно объяснил "Другое дело, что обычные "хвосты" для пресноводных несущественны и их не учитывают"
Что еще от меня хотите услышать?
|
|
|
|
|
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
|
|
|
12.09.2013, 16:22
|
#795
|
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
|
Re: Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Mykhaylo
|
В данном калькуляторе (ИМХО ) неправильный пересчет соотношения Ca:Mg. Например при расчете общей, равной 6 и соотношением 4:1, получим таки 6, но 5:1...
Нужно изменить формулы в ячейках В14 и В15.
Правильно будет так -
Цитата:
Допис від Skif
Если надо получить воду с жесткостью GH и соотношением Са:Mg=Х:1
То к дистилляту прибавляем солей кальция чтоб повысить жесткость на (GH*Х)/(Х+1,649). И прибавляем солей магния чтоб повысить жесткость на (GH*1,649)/(Х+1,649).
|
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
|
|
|
|
|
|
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:54.
|
Лінійний вигляд
