Co2 для травника: необходимость или альтернатива?

[Floyd]

Diego,
А какой свет в стандартной крышке?

[ikhtiandr]

Ну тогда и я покажу свое с МГ и углекислотой.

[Бобик]

Видимо, никакой

[Dizeli$t]

Diego, Вы нас обманываете, на первом фото свет в крышке не горит, либо его там ооооочень мало.

[Михаил Погребиский]

Допис від Бобик

Botanic, я могу вам сказать, почему вы не используете глоссостигму - она деградирует без Со2. Но описАли вы все гладко, конечно

Глоссостигма вполне удовлетворительно растет без подачи СО2 - при сильном свете и питательном грунте! И даже в слабощелочной воде и довольной высокой КН. Неудачи с глоссостигмой у новичков в основном связаны с низкой освещенностью - особенно на дне аквариума.

Добавлено через 5 минут

Допис від ikhtiandr

Или наоборот- прихотливые растения без углекислоты? И еще вопрос- какие почвопокровные растения растут у Вас в аквариумах без подачи углекислоты?

Подачу СО2 в основном использую, но тем не менее выращивал различную почвопокровку и без подачи СО2, а именно: глоссостигма, хемиантус каллитрихоидес "Куба", марсилея; об элеохарисе и говорить нечего.

Добавлено через 11 минут

Допис від Dizeli$t

Если же Вы желаете просто содержать растения в условиях максимально приближенных к естесственным, то можно обойтись и без установки СО2, но в этом случае необходимо "чувствовать" всю систему от бактерии и до... Тогда успех гарантирован .

Что Вы называете "условиями максимально приближенными к естественным"?
Все естественные водоемы объединяет, как правило, один общий фактор - большая освещенность по сравнению с аквакультурой! При этом уровень СО2 может быть разным. Но в благополучном водоеме растения не испытывают недостатка в углероде - даже при невысокой концентрации СО2!

Добавлено через 45 минут

Допис від PavelZverev

Как долго любители занимаются содержанием водных (да и не только) растений в аквариумах?

Достаточно долго занимаются.

Допис від PavelZverev

А с применением систематических знаний?

Думаю, недостаточно долго.

Допис від PavelZverev

А с применением кое-какого оборудования?

"Кое-какого" - давно.

Допис від PavelZverev

Думаю, не пройдет и десяти лет, как никто не будет сомневаться в сказанном мной выше по поводу более высоких темпов роста растений в аквариуме (без ссылок и прогулок). Когда-то и пшеница была дикорастущим злаком.

А, так Вы пророк - и говорили о Будущем?! Как же я не понял... что имелось ввиду то, что будет через 10 лет...:

Допис від PavelZverev

Если хочешь создать ДЕКОРАТИВНЫЙ растительный аквариум (в котором растения не выживают, а растут с гораздо большей интенсивностью, чем в природе, потому что им необходимо иметь великолепный вид), достаточно ознакомиться с одной из методик (а этих методик раз два и свободен...), освоить ее и вперед: вы волшебник - растения растут!.

Т.е. Вы просто выдали желаемое за действительное! Не забывайте также, что мы спорим не столько о темпах роста, сколько о габитусе - т.е. "великолепном виде", как Вы выразились. Надеюсь, вы не имеете ввиду чисто дизайнерские и косметические эффекты (композиция, подстриженность, причесанность и т.д.) - а вкладываете в понятие "великолепности" такие характеристики как толщина и ширина стеблей и листьев, их цвет, частота цветения растений и размеры цветков. А если так, то я буду настойчиво продолжать Вам рекомендовать прогулки на свежем воздухе вдоль водоемов.... И еще, я очень хочу, чтобы в аквариумах, пускай даже через 10 лет, габитус растений был лучше, чем в водоемах....

Допис від PavelZverev

А протока в аквариуме - все-равно, что ветер в теплице (в смысле от вентиллятора). Но это мое мнение.

Да? Тогда хотя бы мысленно представьте, используя "систематические знания", что будет с растениями в аквариуме, описанным python-ом(http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=18205) - если отключить протоку!!!
Т.е. аквариум под двумя МГ-светильниками по 150 Вт (1 - 1,5 ватта/л) - и без подачи СО2, без питательного грунта, без дополнительного вливания удобрений - но со сменой 100% количества воды в сутки! А теперь - вырубаем протоку!...Дальше прошу применить "систематические знания".

[Кокан]

Уровень содержания СО2 в природных водоемах не так уж низок как это кжется с первого взгляда, это раС! И второе6 протока в аквариуме это почти тоже, что протока в теплице при технологии гидропоники!

[Михаил Погребиский]

Допис від Кокан

Уровень содержания СО2 в природных водоемах не так уж низок!

А именно?

Например, Дніпро, Десна...и др.

[Diego]

Допис від Dizeli$t

Diego, Вы нас обманываете, на первом фото свет в крышке не горит, либо его там ооооочень мало.

20 ватт на 100 литров. От такие аквариумы у нас выпускают((((. Чухал репу довольно долго, думал крышку собирать новую, ибо в имеющуюся ничего добавить невозможно... И случайно выиграл аукцион на форуме. Аровановский. МГ достался за 300 гривень. 150 ватт+48 ватт ЛЛ. Включая поочередно, удерживаюсь от перекосов, от "бороды"-она как индикатор появляется-больше лл светят отходит- больше времени МГ. Это как иллюстрация того что МГ противопоказан без со2, не больше. Собственно, спорю с категоричностью высказываний, не больше. Глоссостигма у меня за пол-года без со2 совершенно не выродилась при свете 0,3 ватта на литр (столб 23 см), но садовый грунт как подкормка. растет не бурно, но растет.... Там же растет ситняг и пузырчатка грамминофолия... Не бурно, но растут. Веду снова к категоричности высказываний: лучше все самому попробовать, чем бояться "матерых" суждений...

[Dizeli$t]

Допис від Diego

20 ватт на 100 литров.

БРАТ!!! Сам с таким аквариумом начинал. Сейчас стоит 56 Вт - две лампы добавил (хорошо хоть было куда).
Глоссостигма - это та которая на фото в одноименной теме?

[Diego]

нет, та при со2 и свете 1,2 ватта на литр. А та, про которую говорю, одновременно высажена, могу сфотографировать сегодня-завтра.

[Dizeli$t]

Diego, интересно было бы посмотреть. Давно на глоссостигму засматриваюсь, но боюсь угробить растение без углекислоты. А тут такая обнадеживающая новость .

[Diego]

вот. Извините за качество, этот аквариум вроде полигончика-карантинника для растений. Наросло с семи-восьми листиков.

[Dizeli$t]

Diego, можно поподробнее параметры воды и прочие условия содержания (включая количество рыб и объем аквариума)? Уж очень нравится.

[Diego]

аквариум стандартный, Перлз, польский, 45 литров. Свет около 0,3 ватта на литр. Обслуживание не производится совсем. Только доливаю испарившуюся воду. Уже с полгода. Садовый грунт. Население-пара сотен креветок.

[Михаил1984]

а зачем спорить:надо со2 в травник или не надо-поставить и убедиться,хотя бы брагу-финансово не пострадаете