Вместо хлора соль-последствия ??

[Gooners]

Вычитал новость.Вместо хлора в нек-рых. местах Киева воду попробуют обеззараживать солью , вода в кранах станет немного солоноватой.Как соленость воды повлияет на жителей аквариумов-рыб , креветок и растения ???
http://vesti-ukr.com/kiev/100368-iz-...voda-bez-hlora

[Ю.В.]

Denis_Altyhov, возвращаемся к натрию? В принципе, при передозе он может удушье вызывать, насколько я знаю.

Допис від briz07

Serpentarius пора звать, она как то читала наши писки по поводу нового варианта очистки воды на водоканале, но успокоила, что все будет хорошо... теперь вот ее помощь совсем не помешает...

Я уже озвучивал итог беседы с Ириной- чтоб бороться с чем-либо, нужно понимать с чем. Нужно или искать выходы на низовой уровень станции водоочистки, чтоб знать че они сыпят, или искать выходы на лаборантов в приличных химлабораториях, чтоб сделать полный анализ воды. и там, и там, как я понимаю, идти официальным путем бесполезно- услышим что вода суперская.

Допис від Иная

В крайнем случае, уголь не поможет

Может и не поможет. Но из проверенных источников донеслось, что ставшая не вкусной (и Владимир тоже подметил ухудшение вкуса) вода после пропускания через угольный кувшин намного улучшила вкус. Стало быть, уголь что-то да из нее берет.
Да, 70л, где можно участить мелкие подмены, можно идти и таким путем. Но я буду ждать возможности проверить таки уголь.

[Serpentarius]

Допис від Denis_Altyhov

Применение триполифосфата натрия для предотвращения коррозии трубопроводов.

Для предотвращения коррозии трубопроводов и теплообменных аппаратов следует применять обработку воды ингибиторами, защитные покрытия и электрохимическую защиту.

Все это относится исключительно к системам паросилового хозяйства, но никак не к магистрали с питьевой водой. Потому слямзенный текст можете забыть
Живу на Оболони, именно в том месте, откуда начался эксперимент. Пару недель назад мне даже звонили из КМДА, интересовались качеством воды.
Мои личные впечатления. Поскольку у меня нет возможности провести лабораторные анализы (тесты не в счет - никогда не опиралась на их показания), могу только оценить органолептику: запах практически пропал, но вода стала невкусная, даже после пропускания через угольный фильтр.
Чтобы определить, что изменилось - не надо выискивать какие-то тексты, выдвигать гипотезы и т.п. Все равно не угадаете. Надо искать концы в лаборатории, где могут провести количественный анализ по всем параметрам. Пусть даже не официально.

[Володимир]

попробую проверить воду здесь: Скрытый текст

Бесплатный анализ воды

хотя, уверен, что "они" будут заинтересованы в сознательном занижении показателей качестка воды - мне же нужно будет как-то "впарить" свои фильтры?!

з.і. сегодня отдам на анализ... на следующей неделе будет результат

[Ю.В.]

Эти конторы обычно ограничиваются ТДС, азотистыми, жесткостями, рН и микробиологией. Такое ощущение, что они делают анализы вообще аквариумными тестами, причем полосками)))

Допис від Володимир

"они" будут заинтересованы в сознательном занижении показателей качестка воды

Скорее всего, увы. Я с подобными контрами часто по работе сталкиваюсь- никакого доверия к ним.

[mabilochka]

напишу еще раз:
по Киеву во многих местах нитриты просто шкалят.
Самая чистая в этом отношении была вода на Левобережке, самая грязная - Лютеранская (проверял харьковский, голосеево, левобережка, лесной)
Когда рыбы уже почти загнулись успел перевезти с Лютеранской на другой обьект. в итоге пришлось два дня отхаживать крупную цихлу (гаянец и псевдоплатистому) Плавали вверх пузом, почти не дышали и не шевелились. думал конец... Но чудом выжили. из помощи - насильно продувал жабры воздухом от компрессора. Сейчас уже оклемались и начали потихоньку кушать.
Вчера опять делал замеры. Аммиак - около нуля, нитриты упали с 0.6 до 0.4, остальное не измерял.
Мое предположение( на тестах и поведении рыб) - основная проблема именно в нитритах. откуда они - второй вопрос.
сегодня сделаю замеры еще в нескольких местах и отпишусь

[Пират]

mabilochka, чем вы делаете замеры? И если можно укажите максимально точно новые точки замеров.

[Иная]

Допис від Володимир

попробую проверить воду здесь: Скрытый текст
хотя, уверен, что "они" будут заинтересованы в сознательном занижении показателей качества воды.

з.і. сегодня отдам на анализ... на следующей неделе будет результат

Пусть так. Хоть отчего-то оттолкнуться.
Спасибо.

Допис від mabilochka

по Киеву во многих местах нитриты просто шкалят.
Аммиак - около нуля, нитриты упали с 0.6 до 0.4, остальное не измерял.

Смерть от нитритного отравления, чуть другая и видно по жабрам. И поведение рыб другое. имхо.
Знаю рыб, которые выдерживали долгое время нитрит-4, и то, такого замора не было. Тут с водой, что-то другое.
Хотя, спасибо за информацию.
В запущенном стабильном аквариуме и в голову не придет купить тесты на аммиак и нитрит, чтобы их померить.

[Володимир]

Допис від Иная

...В запущенном стабильном аквариуме и в голову не придет купить тесты на аммиак и нитрит, чтобы их померить.

100%, поэтому у меня их нет и померять сразу не получилось
сегодня отдал воду на анализ - через несколько дней обещали дадут результат... обязательно отпишусь

з.ы. сейчас общаюсь с нашим форумчанином с "Теремков" - нитриты 0, а креветки дохнут

[mabilochka]

сегодня : Ольжича и пр. Гонгадзе - нитриты около 0.1, аммиак по нулям. (водопровод).

тесты ЖБЛ. В отличии от птеровских, я им доверяю.
завтра еще раз гляну Лютеранскую.

пс: ту ИНАЯ - трупов рыб не видел. выбрасывалась до моего приезда.
из увиденного:
более устойчивая и сильная рыба типа астров/ пангасиусов/радужек/бокуров начала немного хуже кушать, не более.
слабые рыбы вроде цихл - отказ от еды, апатия, стоят часто по углам, потемнение окраса нервные движения жабрами, можно свободно дотронуться до рыбы без её реакции.
правда там помимо нитритов были высокие и другие показатели органики.
Тем не менее, когда все параметры выровнялись и остались лишь нитриты, рыба все равно продолжает плохо себя чувствовать.
Вполне возможно, что это не единственная беда с водой.

[briz07]

Володимир,
Я кажется нашел, кто может водичку проверить: Проверь свою воду

Заполните форму, оператор свяжется с Вами и подберет наиболее удобное время и способ передачи пробы воды в лабораторию для анализа.
Анализ воды оплачивается спонсорами проекта

Карта качества воды

[briz07]

Володимир,
В Институте химии воды провели анализ киевской воды из-под крана: результаты не ошеломили, но и не порадовали. Вода как была непригодной для питья, так и осталась.
Кто имеет связь с Институтом химии воды? Посмотреть бы сами результаты тестов...

[Gooners]

Допис від Ю.В.

Зараз панi Iрину попрошу

Не надо никого напрягать , продолжат "дурак-сам дурак" закрою тему и делов-то если это никому уже не надо.
В связи с сезонностью работы летом делаю подмены раз в 3-4 недели массировано
1-20%, 2-20% на второй день и через 2-3 дня еще 20% .Сегодня второй день , уже поменял 20% тоесть за два дня 40% негатива пока не вижу , пара голубых скалярий чистят лист эха ,под утро думаю отнерестятся.А вода в кране стала другая , ее практически можно пить, нет запаха и привкуса хлорки но появился какой то другой еле уловимый привкус не могу разобрать что это.Виноградарь пр.Правды.

[Володимир]

як на мене, то вода не смачна
на смак наче "стара", та що давно в чайнику застоялась ("задихнулась")
але білого осаду, який був в великій кількості раніше, вже в рази стало менше

Скрытый текст

в акваріумі другий день без "жертв" - мабуть слабкіші вимерли (першими Аманка і декілька Рілі, декілька Гуппі, третина Галактик, геть усі Неолебіаси)
в суботу робитиму підміну 0_о
можливо, почну робити підміни через день по 10 %
до речі, раніше так і робив, а потім почав знову по 30% раз на тиждень і ось...

[anatol]

Сегодня сдал воду из под крана на просп. Героев Сталинграда на экспертизу в СЭС Оболонского района.Попросил максимально развёрнутый анализ.
Обещали 12-18 параметров.Посмотрим.

[Ю.В.]

Люди, по моей просьбе мои друзья проконсультировались со своими друзьями))) Конечно, не имея исходных данных в первоисточнике, любому специалисту сказать что-либо конкретное сложно, но кое-что из ответов я на свой риск покажу.
Если наше предположение с перебором по натрию верно (а со слов Олега Шурави, как я уже писал, такие же симптомы гибели рыб он наблюдал при передозе натрия вследствие, например, пропускания очень жесткой воды через ионобменные соли)
то может быть полезной такая информация

Натрий отстаиванием и кипячением не убрать. Уголь тоже с натрием не справится. Практически все соли натрия растворимы в воде. Нужно переходить на осмос, дистиллят или полный ионообмен (Н-катионит + анионит) с полной реминерализацией.
Уменьшение объемов подмен - это отсрочка, а не решение проблемы.
Как временное решение, можно аквариумы перевести в друидские, ограничив светом, на доливе дистиллятом. Так пострадают только растения.

По поводу пресловутой соли есть такая фраза

Повышение pH вызывает гидролиз гипохлорит-иона:
OCl- + Н2О <-> HOCl + OH-
Вот гидроксид-ион OH- и подщелачивает воду. После распада гипохлорита pH должен нормализоваться.

Смесь оксидантов после обработки поваренной соли NaCl - это хлор, диоксид хлора и ОЗОН. Т.е. недостатка кислорода не должно быть, скорее - наоборот.

Повышение жёсткости, вероятно связано с примесью солей Ca или Mg в исходном NaCl.

Если не брать во внимание фильтры на основе обратного осмоса, то можно использовать активированный уголь. Кроме соединений хлора, он и органические загрязнения (после пожара, например) удалит.
Ну и воду после фильтра надо отстаивать минимум пару дней. После распада гипохлорита pH должен нормализоваться

Прим. Про пожар- речь идет о попадании в воду продуктов горения нашей нефтебазы под Васильковом.
Короче, я, своим ни разу не химическим умом понимаю, что на данном этапе нашим "оболонцам"- или ремосмос, или, в крайнем случае пробовать малые подмены водой, пропущенной через уголь.
Ни пуха, друзья!)))