Какие функции Вы хотели бы иметь в АкваМиниКомпьютере?

[gus33]

Допис від Viktor Kharkov

Т.е плата за два бакса выполняет свои функции , только нужен примитивный блок питания стоимостью гривен 50 и коробка , которую проще подобрать по габаритам , чем переделывать под нее плату стоимостью гривен 20, Если "это" будет регулировать тмпературу нескольких нагревателей , то выгодно , хотя это и превращается в 5 баксов

А вот так как раз и не получится.
Объясняю.
Есть плата, на которой светодиодный индикатор показывающий температуру и с помощью которого происходит настройка, есть реле и есть колодка для подключения питания и выхода с реле.
А теперь смотрим правде в глаза - высота индикатора на много меньше высоты реле и высоты колодки. Т.е. просто так в корпус вставить не получится. Надо выпаять индикатор и кнопки, сделать еще одну плату для этого индикатора и кнопок и напаять это все на нее.
Следовательно цена уже выросла. Коробка....нормальная коробка на радиорынке стоит от 70-80 грн. Т.е. еще 3 бакса.
Блок питания от айфона.......
Итого получаем терморегулятор для 1 аквариума стоимостью 6 баксов только по комплектующим не считая новой платы под индикатор и соединительных проводов. Грубо говоря стоимость готового получится в себестоимости баксов 10-12, а это уже 300 грн.
Уточню - терморегулятор для 1 аквариума себестоимостью 300 грн.

Поставить 10 штук таких терморегуляторов в 1 корпус будет уже на много дешевле, т.к. стоимость корпусов резко стремиться к всего 1 и количество блоков питания так-же уменьшится до той же цифры. Правда блок питания от айфона уже не подойдет по мощности.

И 1 такой платой, как Вы хотите

Допис від Viktor Kharkov

Если "это" будет регулировать тмпературу нескольких нагревателей , то выгодно , хотя это и превращается в 5 баксов

не получится регулировать несколько нагревателей по нескольким причинам.
1. ток 1 нагревателя это реле выдержит, а вот нескольких нет. Следовательно надо увеличивать ток пропускаемый реле, т.е. ставить более мощное, а следовательно более дорогое. Ну и как следствие исправлять схему, т.к. ток срабатывания этого НОВОГО реле будет выше того, которое стояло изначально.
2. даже одинаковые по номиналу (паспортному) нагреватели в реальности имеют разброс. Т.е. паспортные 100 ватт в реальности могут быть от 95 до 105 ватт и следовательно температура будет от них разная. 5% разброса никто не отменял!
А на 200 ватт или на 300 ватт это уже совсем другие цифры. На 300 ватт разброс в 30 ватт уже сущесвенный!
3. Один аквариум стоит ближе к окну, другой дальше, следовательно первый надо греть чуть больше чем второй.... это при одинаковом объеме аквариумов и одинаковом размере аквариумов.

Так что 1 терморегулятор на 1 аквариум. Только так и никак иначе. Тут физику не обманешь, как бы ни хотелось это сделать.

Допис від Viktor Kharkov

Что касается акваконтроллера , то тут мне ваша , ребята, затея не понятна. Вы накручиваете себестоимость чтобы испугать покупателя.

И чем же мы ее накручиваем?

Допис від Viktor Kharkov

Программу нужно писать! Ну а причем тут значительное увеличение цены. Программа, если грамотно написана и в соответствии продуманного технического задания , делается один раз , а потом она может модернизироваться с целью улучшения продукта или же с целью увеличения цены ( если товар рентабелен).

Да! Только работа програмиста стоит дороже самого железа.

Допис від Viktor Kharkov

Сколько строчек на экране мне лично пофиг,

Да? А если разобраться?
Сложность настройки подобных устройств как раз и зависит от екрана. Чем больше на экране, тем меньше экранов меню, тем проще настраивать.
Ну и всегда приятно видеть на экране то, что сейчас происходит в аквариуме, т.е. температуру, рН, какие реле сейчас включены и т.д.
Может быть лично Вам это и не интересно, т.к. подобный контроллер ставить в большое хозяйство безсмысленно. Этот контроллер управляет 1 аквариумом.

Допис від Viktor Kharkov

Какая там силовая часть и в каком корпусе - тоже пофиг.

Опять сомневаюсь в этом!
Вам разве будет все равно - выдержит ли реле подключаемую Вами нагрузку или коротнет ночью и Вы сварите рыбу? Или Вы смотрите телевизор и видите постоянные помехи от контроллера именно потому, что какой-то рукожопый мастер сделал такое включение симистора, при котором он дает зверские помехи всему, что находится в 200-300 метрах от него.

Допис від Viktor Kharkov

Я , как и другие, покупатели хочу получить продукт с характеристиками , которые мне нужны и за сумму денег , с которой я за этот товар готов расстаться.

Ну не надо себе противоречить.

Скрытый текст

Допис від Viktor Kharkov

Сколько строчек на экране мне лично пофиг,

Скрытый текст

Допис від Viktor Kharkov

Какая там силовая часть и в каком корпусе - тоже пофиг.

То Вы говорите что Вам пофиг, то хотите знать характеристики. А ведь мощность симистора или ток реле являются чуть ли не основными характеристиками. Или Вам совершенно не интересно какой мощности нагреватель Вы можете подключить к выходу терморегулятора или сволько светильников Вы можете подключить к таймеру для получения нужного количества света.....

Допис від Viktor Kharkov

Если эти два фактора мне не подходят, то я буду пользоваться выключателем и следить за аквариумом не "электронно" а визально)

Ну все зависит от желания человека. Но учтите и то, что все в этом мире имеет свою стоимость и дешевле чем оно стоит никто Вам продавать не будет.

[gus33]

Допис від Viktor Kharkov

Во всем сказанно меня развеселила фраза "И это всё чисто комплектующие+работа, даже без налогов и % на развитие"
постараюсь расшифровать:
+работа - это называется чистым доходом , где вы можете формировать свою з-ту, фонд развития и фонд на проституток, если хочется

Нет! Работа это работа, а прибыль это прибыль и не надо путать.
Работа монтажника это затратная часть.
Или Вы думаете что при производстве того-же Аквалайнера хозяин конторы сидит и по ночам паяет эти контроллеры? Нет! Он нанял монтажника и платит ему зарплату за то что он паяет.
Кстати! Олово и флюс для пайки так-же стоят денег. И не маленьких!

Или я должен ночами сидеть и паять платы и это считать чистой прибылью? Нет! Это та-же работа монтажника. А делаю я ее потому , что нанимать монтажника дорого, но и моя работа монтажника должна быть оплачена. Может быть меньше чем нанимать монтажника со стороны, но должна быть оплачена.

А вот разница между себестоимостью (а это и стоимость работ по сборке, монтажу, стоимость програмного обеспечения, стоимость комплектующих, стоимость света) и продажной ценой и есть прибыль или чистый доход.

[gus33]

Допис від OrcSin

Viktor Kharkov, но я сомневаюсь что лайт версия для вас интересна. У вас решаются другие задачи, вот если бы вы их озвучили, можно было бы подумать над их реализацией и обсудить.

Я так понимаю, что для Виктора было бы интересно получить один большой корпус в котором были бы, к примеру, 10 терморегуляторов и 10 таймеров включения и выключения света. На задней панели разбито на некоторые разделы типа - 1 аквариум (терморегулятор и таймер), 2 аквариум (терморегулятор и таймер) и т.д.
А может быть лучше было бы Виктору сделать в 1 корпусе 10 терморегуляторов и 1 таймер, но ОЧЕНЬ МОЩНЫЙ для подключения всего света, который у него есть.
И больше ничего!

Виктор! Я прав?

[gus33]

Допис від OrcSin

С помощью этого контроллера можно даже организовать градиент (скорость изменения) температуры, вдруг кому интересно. Я перевалочных пунктов плавное изменение температуры думаю было бы интересно.

А этот вариант весьма интересен.....
Автоматическое уменьшение температуры в ночное время с выбором разницы температуры. Т.е. есть выбор 0, 1, 2, 3, 4, 5.... Думаю больше не надо.
Это та разница, которую пользователь может выбрать между ночной и дневной температурой в аквариуме.
Работать эта функция может в связке с режимом рассвет-закат. Или с таймером света.

Это все приближает аквариум к естественному водоему, где ночью температура падает, а днем поднимается.

[Viktor Kharkov]

В начале темы я писал что мне интересно
А по мне даже лучше на винде и ситемный блок, даже несколько для этих задач найду

[Viktor Kharkov]

Что касается прибыли, так я ни разу не написал слово прибыль, а писал слово доход, а в нормально, не такой как у нас в стране , понятия прибыль и доход - это разные , но взаимосвязанные вещи . Например - предприниматель заработал 100 грн , за вычетом стоимости материалов , товаров - это доход. Отвернул гаишник у водителя 100 грн - это прибыль ))))

[Viktor Kharkov]

Но невзирая на то что здесь много написано, тема интересна и она должна жить, пусть даже с учетом , что все это не ново и что вы не изобретаете велосипед , и что программное обеспечение уже давно написано , и что хочется немного заработать))) -- ну а кому не хочется - это нормально, главное чтобы товар , произведенный вами и по вашей желаемой цене был востребован

[OrcSin]

Viktor Kharkov, можно и под винду, тем более что он через юсб спокойно общается с компом. Но я и так саму прогу под него пишу, в последнее время освоил азы программирования на Андроид, и теперь вспоминать С# не хочется, кинув все недоделанное

Ну отставим винду, это всего лишь способ индикации. Что бы лично в вашем случае вы хотели автоматизировать? Какие датчики, сколько, чем управлять, как управлять?

[Viktor Kharkov]

#39


Мне бы хотелось так:
Включение освещения с функцией восхода и заката , период 10 часов
Контроль (оповещение) остановки оборудования ( заклинила помпа, отключился нагреватель ) кол-ве 50+ штук
Удаленное оповещение (управление) по витой паре ( аквакомпьютер - свитч - витая пара -компьютер)
__________________

[OrcSin]

Viktor Kharkov, витая пара обязательно? сейчас есть дешёвые Wi-Fi модули под это дело.
Свет должен иметь раздельное управление на всех 50+ светильников?
По поводу выхода из строя, это надо Мишу спрашивать, на мой взгляд тут надо на каждую линию ставить вольметр и амперметр, а ток при 300 Ватт обогревателе 1,36 А.

А контроль температуры будет делать обогреватель или контроллер? У датчиков температуры как я понимаю есть ограничение по длине шнура.
Если контролировать работу обогревателя, то можно без датчиков, просто сравнивать дельту температуры. Если она стала ниже допустим на 3 градуса чем задано, значить обогреватель не справляется с работой. (хорошая мысль, надо реализовать)

[OrcSin]

Ага нашёл, амперметр на датчике Холла до 20 А, 40 гр на али и 90 грн у нас
можно было бы попробовать...

[gus33]

Допис від OrcSin

Ага нашёл, амперметр на датчике Холла до 20 А, 40 гр на али и 90 грн у нас
можно было бы попробовать...

Ну это только в том случае нужно, когда контроль будет удаленным.
Таким образом можно проконтролировать абсолютно все устройства контроллера, но стоимость его поднимется существенно.

Что-то ты разошелся по поводу добавления новых фитч. Понял что наростить память можно и начал извращаться. )))))

[OrcSin]

gus33, не обязательно удалёнка, это даже дома удобно.
Если контроллер поймёт что обогреватель перестал работать или фильтр, или помпа стали работать не так, то он подаст звуковые сигналы. Да тебя может не быть дома, но в половине случаев это будет очень ценная информация.

[gus33]

Примерно прикинул стоимость самого контролера в Lite версии.
Что имеем в этой версии?
2 таймера и 2 терморегулятора.

Стоимость по комплектующим в районе 600-650 грн. без стоимости корпуса.
За корпусами надо будет съездить на Героев Труда и посмотреть что сейчас есть в наличии под наш размер.

Последующие версии будут дорабатываться исходя из этого железа. Т.е. увеличение функций не повлечет за собой существенное удорожание конструкции.

Теперь посмотрим в глаза реальности.
Стоимость 1 таймера, механического или электронного, в магазине не ниже 300 грн.
Стоимость 1 терморегулятора я уже выше считал - не ниже 300 грн.
Что-б набрать подобное по функционалу устройство из отдельных устройств понадобится 1200 грн. При это доработка подобных устройств не предусмотрена.
В итоге получаем снижение стоимости в половину при том-же функционале с возможностью наращивания.

Из чего сложилась сама стоимость комплектующих?

Плата самого контроллера Arduino UNO R3 2,83
Плата дисплея 2004 20 * 4 ЖК 4
I2C / интерфейс LCD1602 2004 0,89
Часы реального времени модуль для Arduino 1,01
Плата с 4 реле 4,32
Датчик температуры цифров. DS18B20 1,13 1 шт
Плата для кнопок 4
Блок питания 12В 1А 5
Кнопка включения питания 0,3
Кнопки для настроек 0,5 6 шт

Получилось 25,11 доллара или 627 грн. 75 коп.

На данный момент есть полностью рабочая такая версия

[OrcSin]

А если бы чуть раньше, то было бы 200 гр