 |
13.02.2016, 08:15
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 29.08.2015
Звідки Ви: Краматорск
Дописи: 307
сказав Дякую: 100
сказали Дякую 52 раз(и) в 48 повідомленні
|
Удо на основе ОЭДФ ===www.aquaforum.ua===
Тема относится к аквариумистике, а именно технологии создания хелатного комплексного удобрения для аквариумных растений на основе ОЭДФ-кислоты.
Так как не обладаю большими знаниями в химии, то решил спросить у вас форумчане.
Буду благодарен за помощь.
Собственно сам вопрос: мне непонятен 7 пункт.*Там написано что прежде чем растворять магний с ОЭДФ он должен быть закомплексован.Чем его закомплексовать кроме ЭДТА?
Да и вообще кто сделал удо по данной технологии поделитесь результатом? Все так просто как написано?
Вот сама технология(материал с сети):
Наблюдая с огромной скоростью возрастающую популярность среди самомесчиков УДО, хелатные комплексы с использованием ОЭДФ-кислоты, хочу поделится своими наработками, вдруг кому-то пригодится.
1. Растворимые и стабильные комплексы ОЭДФ с медью и цинком образуются в широком диапозоне рн, с ними короче говоря можно не заморачиваться.
2. Растворимые и стабильные комплексы ОЭДФ с железом и марганцем сравнительно быстро образуются при рн 9-10... Да, да как ни странно, именно так. Возможно при более низком рн мешает пятый атом водорода...
3. Диапозон рн для образования растворимых, стабильных комплексов с молибденом не такой широкий как с медью и цинком, короче химики рекомендуют 5-8...
4. Растворимые и стабильные комплексы ОЭДФ с магнием и кальцием сравнительно быстро образуются при рн 8-10.
5. Расчитывать количество ОЭДФ нужно исходя из мольного соотношения к солям металлов 1:1, лучше 1:1,2 (избыток комплексона для подстраховки). Молярная масса ОЭДФ-кислоты 210. Если хотм заменить Трилон ОЭДФ-кислотой - берем ОЭДФ в полтора раза меньше. Молярная масса Трилона - 370.
6. В комплексных растворах с ОЭДФ нельзя использовать двухвалентное железо, так как в присутствии ОЭДФ двухвалентное железо реагирует с молибденом и медью, что влечет за собой образование нерастворимого осадка.
7. Магниевые соли (не комплексы!) в отличии от магниевых солей ЭДТА нерастворимы, то есть использовать незакомплексованный магний в растворах с ОЭДФ не получится.
8. Магниевые и кальциевые комплексы с ОЭДФ начинают распадаться и соответсвенно образоввывать нерастворимые соли при рн ниже 6,5.
9. Правильно приготовленные комплесы всех остальных вышеперечисленных металлов остаются стабильными в широком диапазоне рн и не разрушаются при рн=8 (возможно выдержит еще больше) длительного хранения.
В нескольких словах технология приготовления комплексного микро-УДО следующая. Растворяем необходиме количество ОЭДФ, добавляем соли цинка и меди, добавлением углекислого калия доводим рн до 9-10 едениц, добавляем понемногу соли железа и марганца (кальция, магния), перемешивая, контролируем и коректируем рн добавлением углекислого калия (он будет снижаться), добиваемся полного растворения солей. Любой имеющейся кислотой, можно янтарной, лимонной, хоть серной, доводим рн раствора примерно до 7,5 растворяем последним молибден, добавляем при необходимости бор, снова контролируем рн, кореректируем его кислотой или углекислым калием. Раствор готов.
Считаю ОЭДФ очень переспективным хелатором для аквариумистов по нескольким причинам:
1. ОЭДФ образует комплексы с магнием и кальцием в щелочной среде, что вероятно исключает возможность перехелатирования внутри листа растений в отличии от ЭДТА.
2. Комплексы ОЭДФ с железом стабильны в широком диапазоне рн в отличии от ЭДТА.
3. Комплексы ОЭДФ с молибденом стабильны и относительно прочны в отличии от ЭДТА.
4. При поглощении моллекулы ОЭДФ растением, вместе с ионом металла усваивается фосфор, что вероятно сильно снижает их антогонизм.
5. Моллекула ОЭДФ меньше моллекул своих конкурентов ЭДТА, ДТПА, что вероятно облегчает усваиваемость растением.
6. При распаде ОЭДФ (в отличие от ЭДТА) не образуется токсичных соединений.
7. ОЭДФ (в отличие от ЭДТА) очень стойкое к воздействию микроорганизмов (бактерий) вещество
Отправлено с моего SM-N9006 через Tapatalk
|
|
|
cказали "Дякую" Guram за цей допис:
|
|
13.02.2016, 13:56
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 15.11.2013
Звідки Ви: Белгород-Днестровский
Дописи: 1.529
сказав Дякую: 2.190
сказали Дякую 1.147 раз(и) в 816 повідомленні
|
Re: Удо на основе ОЭДФ ===www.aquaforum.ua===
Это Вам нужно к Depsy стучатся
|
|
|
13.02.2016, 15:44
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 04.11.2007
Звідки Ви: Червоноград
Дописи: 6.045
сказав Дякую: 6.217
сказали Дякую 5.157 раз(и) в 2.310 повідомленні
|
Re: Удо на основе ОЭДФ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від водяной 67
Это Вам нужно к Depsy стучатся
|
Володя,а смысл? 
Ты и впрям думаешь,что человек потратив на эксперименты месяцы(если не годы!),выложит всю "подноготную". 
Тема "Марганец" на форуме(кстати стоило указывать источник информации  ),там всё расписано.Дерзайте! 
|
|
|
cказали "Дякую" Andrew1 за цей допис:
|
|
13.02.2016, 16:12
|
#4
|
Координатор раздела Растения
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.684 раз(и) в 2.861 повідомленні
|
Re: Удо на основе ОЭДФ ===www.aquaforum.ua===
Не пожалел реактивов,хочу показать,что получается уже на первом этапе приготовления.
Вариант 1: ОЭДФ+Fe2(SO4)3*9H2O
Раствор ОЭДФ
Внесена навеска сульфата железа(3)
И что дальше?
Вариант 3: ОЭДФ +FeSO4*7H2O
В раствор ОЭДФ,железного купороса и сульфата марганца 
внесена соль меди
И что дальше?
Гурам,я уже писал вам и в теме и в личке,что сложно это,вы не поверили.Пробуйте конечно так как писал Володя Белов,но там всё-таки не так.Мы обсуждали многие аспекты в теме Марганец,но дальше обсуждений у меня дело не пошло,да и когда обсуждалась технология изготовления я уже вовсю юзал замесы для создания полноценного состава и у меня на это ушёл не один год,хотя располагаю и неплохой лабораторией,да и знания есть. 
Пробуйте,старайтесь,но вряд ли кто-то вам возьмёт и выложит рецепт.Можно написать всё что угодно,но какая-то мелочь выйдет из-под контроля и всё,опять по новой,круговая порука.... 
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]
[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую DEPS за це повідомлення:
|
|
16.02.2016, 18:49
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 29.08.2015
Звідки Ви: Краматорск
Дописи: 307
сказав Дякую: 100
сказали Дякую 52 раз(и) в 48 повідомленні
|
Цитата:
Допис від DEPS
Не пожалел реактивов,хочу показать
/QUOTE]
Верю Вам и на слова. При каких рН растворялись реактивы?
Не знаю насколько это важно, но медь вносится перед железом а не после!
Отправлено с моего SM-N9006 через Tapatalk
[QUOTE". 
Тема "марганец" на форуме
|
А ссылку можно?
Отправлено с моего SM-N9006 через Tapatalk
Востаннє редагував DEPS: 24.05.2016 о 08:08..
|
|
|
16.02.2016, 19:14
|
#6
|
Координатор раздела Растения
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.684 раз(и) в 2.861 повідомленні
|
Re: Удо на основе ОЭДФ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Guram
но медь вносится перед железом а не после!
|
никакой разницы,когда вносится,ни-ка-кой!  В среде ОЭДФ у солей железа 2 очень выражен восстановительный потенциал именно к меди  ,можете это проверить. 
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]
[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]
|
|
|
16.02.2016, 19:16
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 29.08.2015
Звідки Ви: Краматорск
Дописи: 307
сказав Дякую: 100
сказали Дякую 52 раз(и) в 48 повідомленні
|
Re: Удо на основе ОЭДФ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від DEPS
никакой разницы,когда вносится,ни-ка-кой!  В среде ОЭДФ у солей железа 2 очень выражен восстановительный потенциал именно к меди  ,можете это проверить. 
|
А рН?
Вообще спорить не буду. Реактивы куплю и посмотрю.
Отправлено с моего SM-N9006 через Tapatalk
|
|
|
16.02.2016, 23:50
|
#8
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 29.10.2012
Звідки Ви: Харьков, Н. Дома
Дописи: 411
сказав Дякую: 2.165
сказали Дякую 677 раз(и) в 274 повідомленні
|
Re: Удо на основе ОЭДФ ===www.aquaforum.ua===
__________________ 
|
|
|
 |
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:37.
|