Покупка качественных оригинальных СД с CRI>90. Где?

[SammoLove]

Привет. Планирую собрать светильник на диодах общей яркостью 2600-3000lm с контроллером. Думал, это просто, оказалось сложно. Во-первых, диодов большое разнообразие. Во-вторых, большинство продающихся диодов - подделки, особенно на Cree.

Мне хочется, чтобы свет был максимально естественным и бесит, когда игнорируют самый важный, на мой взгляд параметр всего, что генерирует свет - коэффициент цветопередачи. Именно он долгое время не давал мне обновлять мампы накаливания и галогенки на новые лампы с неестественным неприятным светом.

Сейчас, я знаю, существуют даже диоды с CRI близким к 100%. Это конечно не солнечный свет или свет лампы накаливания по спектру, но очень близко к этому. Но они дорогие, редкие, так что хватило бы и 90%, это уже неплохо в сочетании с полным отсутствием мерцания.

В России есть такой классный проект как http://lamptest.ru/ - он просто супермегаполезный и бесплатный! Но тамошний ассортимент лампочек почти полностью не совпадает с нашим бедным ассортиментом с галимыми Electrum, Eurolamp и прочим мусором. А во-вторых, монтажные светодиоды там, кажется, не тестируют.

У нас я видел только один такой микротест на test.org.ua, где также подтвердили, что на упаковках нагло врут и продают мерцающую, слабую, недолгоживущую лажу. И даже они не замеряли CRI, для этого нужно дорогое оборудование.

Выходит, что узнать реальные характеристика того, что купил, практически невозможно. Как и проверить подлинность.

Ассортимент обычно небогат. Массово продают CREE XT-E, XM-L, XR-E, ML-R и тд.

Почему высокий CRI это хорошо? Если коротко - естественные цвета, максимальная насыщенность, максимальное удовольствие и отдых для глаз, не болит голова. Про одну из фирм диодов с высоким CRI вот нагуглил презентацию - http://www.yujiintl.com/high-cri-led-lighting



А вот, кстати, одна из моих нагдядных фоток через DVD-R (способ элементарный, но грубые нарушения спектра выявляет сразу). Справа - клл, слева диод. Диод лучше, но провал в голубом, как у всех дешёвых диодов.


А вот другие. Чётко видно, что диоды относительно люминисцентных очень хороши, но не хватает голубого, зато перебор с фиолетовым, лампа накаливания перекалена в красном, зато равномерная, солнце у меня вышло с засветом.


Возьмём к примеру Cree http://www.cree.com/LED-Components-and-Modules/Products
Даже у них с высоким CRI, как видно, далеко не все модели. Видна закономерность, что e многих моделей СД с CRI 90-96 в модификациях только те, что на 2700-3000K достигают 90-96, почти нет СД с температурой >5000К с CRI min 90, те же модели, где есть вариант с CRI 95 с холодных (5700+) вариантах имеют СКШ всего 70-75. Чем холоднее, тем меньше CRI!
В итоге я бы выбрал для себя такие:

• XLamp CXB1304 5000K, 90, 10 W, 1150lm (при этом есть какая-то странная характеристика Maximum Efficacy at Binning Conditions равная 153 lm/W, кто знает?)
• XLamp CXB1507, 5000K, 90, 14 W, 1950lm
• XLamp CXB1512, 5000K, 90, 22 W, 3150lm - одного такого СД с лихвой на 80 литров! Под него у них даже радиаторы есть. Но зачем, когда имеется неограниченный выбор дешёвых бэушных процессорных?
  
• XLamp CXA1304, 5000K, 95, 10.9 W, 1000lm
• XLamp CXA1507, 5000K, 95, 14.8 W, 1300lm
• XLamp CXA1510, 5000K, 95, 18 W, 2045lm
• XLamp CXA1512, 5000K, 95, 24 W, 2200lm
• XLamp CXA1520, 5000K, 95, 33 W, 4000lm
  
• XLamp MHB-A, 5000, 5700, 6500K, 90, 7 W, 830lm - единственный холодный с CRI min 90!
• XLamp MHD-E, 5000K, 13W, 1807lm
  Однокристальные СД (если перегорит один - не потянет за собой всю матрицу):
• XLamp XHP35, 4000-5000 и 5700-7000K, 90, 13 W, 1833lm
• XLamp XHP35 HI, 4000-5000 и 5700-7000K, 90, 13 W, 1483lm

На сайте Light Output Range указывается как диапазон, например, 700 - 1300 lm. Что это значит?

В общем, больше вопросов, чем ответов. Есть ли в Украине? Оригиналы ли на ali? Какие ещё фирмы могут встретиться из хороших? Что лучше, один-два мощных диода, несколько средних или куча мелких, плюсы-минусы?

[Сергій М]

Допис від SammoLove

Оригиналы ли на ali?

Прошу прощения, из Вашей другой темы -

Допис від SammoLove

теперь я хочу аквариум v2.0 ...
... на 45-60 литров.

Неужели это всё для 45-60л ??

[SammoLove]

В смысле это всё? Я написал, что мне нужно 40*40*40= 64 литра * 40-50 лм = 2560-3200. +10%, если светить будет через стекло. Разве это много?
И в смысле воды мало? Посмотрев на это вы так не будете думать - http://showcase.aquatic-gardeners.org/2015/index0b.html

[Сергій М]

В соседней теме ответил )))

[Rulik]

SammoLove, Для поиграться (спектры-шмектры, мощность, цветопередача) есть сервис http://spectra.1023world.net/

Цветопередача (восприятие человека). Кто-то смешивает теплый белый с холодным белым, кто-то добавляет синий и сине-зеленый, чтоб исключить "провал" в спектрах люминофорных светодиодов белого свечения.

Для растений кто-то добавляет красного или глубокого красного более 650нм. Даже некоторые ставят фиолетовые светодиоды))))

Фото аквариумов, что Вы сбросили, обработаны. В живую мож и не так красиво подсвечены. Ну и там же написано кто какое освещение применяет.

[SammoLove]

Сервис хороший, спасибо, я видел.
Смешивание сгладит пики, но не улучшит цветопередачу, кроме того, сделает освещение аквариума неравномерным ("дискотека").
Понимаете, я раньше работал в фотолабе и привык доводить цвет о совершенства, там я узнал многое про свет. По жизни я перфекционист - или самое лучшее или ничего. Плюс у меня хорошее зрение и цветовосприятие - я отличаю на глаз свет от дешёвого диода или люминисцентной лампы от натурального. Ваши красные, фиолетовые, зелёные и любые цветные диоды только ухудшат цветопередачу.
Светодиоды с хорошей цветопередачей (ещё раз посмотрите первый график) сейчас это реальность. Так почему бы и нет? Это не должно сильно удорожать 20-ваттный светильник. А если всё будет ок, я бы хотел перевести на такие весь дом.

[Сергій М]

Допис від SammoLove

Светодиоды с хорошей цветопередачей (ещё раз посмотрите первый график) сейчас это реальность.

Жаль только что у нас это практически нереальность ), нет у нас реальных представителей КРИИ и 100%-ной гарантии качества, и что наши "делки", будучи даже самыми официальными - не подсунут китайский "оригинал" ...

[SammoLove]

Я просто хотел это услышать. Наверное, лучше брать в Китае, там хотя бы есть.
Например, XLamp CXA1304, 5000K, 95, 10.9 W, 1000lm там стоит 3 доллара или 10.50 за 5 штук (получается по 57 грн). Мне хватит 3 штуки. Или 4 с большим запасом на выгорание + меньшее само выгорание за счёт приглушенной до 70-80% мощности. Пишут, что если их недогружать по току, они будут холодными и служить вечность. Правда они ещё делятся по CRI (3-4 модификации, у каждой свой код товара), а на ali нельзя это выбрать, могут отправить самый плохой из возможных.

XLamp MHB-A почему-то и на ebay/ali нет.

У нас же из этого списка я встречал только XLamp CXA2011 (слишком мощный, 45W) или XLamp CXA1507 15Вт и CXA1512 24Вт в foton.ua. Больше ничего не нашёл.

[Сергій М]

Допис від SammoLove

3 доллара или 10.50 за 5 штук (получается по 57 грн)

эх ... мне бы Ваш курс ... )))
уточните пожалуйста эти цены, а то можно запутаться )

Допис від SammoLove

XLamp MHB-A почему-то и на ebay/ali нет.

Я тоже искал на ли ХВ-Н, ненашел ...

[SammoLove]

А что непонятного с ценами и курсом?
Берёшь поштучно - цена 3 доллара за штуку с доставкой.
Берёшь 5 штук - цена 10.50 или 2.10 доллара за штуку с доставкой.
Курс привата 27,3. Вроде не так уж и дорого, что-то вроде доллара за 10 литров.

[Сергій М]

а. ну да, чёт не проснулся ещё ))
но только это получится если Вы возьмёте 5шт.

[SammoLove]

Взять 3x3 или 5x2.10? Я думаю, ответ очевиден. Дело не в том, а в том, не отправят ли мне эту же модель, но с CRI 70. Ведь везде указывают температуру, но забывают о такой важной характеристике.

Увеличение светового потока, увеличение эффективности - это путь повышения количественных показателей света светодиода, но есть еще и качественные показатели, о которых также не следует забывать.
Высокое значение светового потока является необходимым, но отнюдь не достаточным, условием хорошего светодиода. К основным качественным характеристикам источника света можно отнести индекс цветопередачи (Rа) и цветовую температуру, которые определяются спектральным составом излучения.
Индекс цветопередачи отражает качество воспроизведения цветовых оттенков освещаемых объектов. Чем больше значение Ra (max = 100), тем естественнее будут выглядеть цвета в свете данного источника света. Самая хорошая цветопередача у ламп накаливания и галогенных ламп (Ra = 100). Широко распространенные люминесцентные лампы имеют индекс цветопередачи 60...98

[Rulik]

Допис від SammoLove

Смешивание сгладит пики, но не улучшит цветопередачу, кроме того, сделает освещение аквариума неравномерным ("дискотека").

На счет дискотеки согласен, но это касается мощных источников света. Дискотека будет и от обычного белого света, если он точеный источник.
Сделайте протяженный источник света.

Допис від SammoLove

Ваши красные, фиолетовые, зелёные и любые цветные диоды только ухудшат цветопередачу.
Светодиоды с хорошей цветопередачей (ещё раз посмотрите первый график) сейчас это реальность.

Невнимательно читали. Красные и фиолетовые для растений добавляют.
Чем отличаются спектральные характеристики с высокой цветопередачей и низкой (см. картинку)?

[SammoLove]

Давайте уже добавим весь видеоролик, а не один кадр. Судя по "бурности" обсуждений в инете и по тому, что он почти нигде не указывается, сдаётся мне, что многие и не знали, почему свет от диодов и клл бывает такой неприятный. Они до сих пор сидят на лампах накаливания, CRT мониторах и Windows 7/8





В видосе проскакивает магазин http://store.yujiintl.com/
Цены там, конечно заоблачные, зато все диоды делятся на 2 категории: CRI 95 или 98. И температура задаётся не так, как у многих (2700-3500, 4000-5500, 6000-8000), с большим разбросом параметров, а чётко: 2700, 3200, 4000, 5000, 5600, 6500. То есть есть даже 6500, у которых добиться высоких CRI очень сложно. Я писал, что у Cree это чётко видно, чем холоднее, тем меньше вариантов с высоким CRI.

[Rulik]

Допис від SammoLove

Судя по "бурности" обсуждений в инете и по тому, что он почти нигде не указывается, сдаётся мне, что многие и не знали, почему свет от диодов и клл бывает такой неприятный.

Объясните почему свет от светодиодов и лл такой неприятный.