Погружение в Танганьику

[Konstantin L]

[ander67]

Konstantin L, Посмотрите эту тему, возможно что нибудь и понравится http://www.cichlids.ru/mcforum/index...ов-танганьика/

[Konstantin L]

Допис від ander67

возможно что нибудь и понравится

Спасибо, вот этот вариант очень понравился.

[Ланжерон]

Только вчера переглядывал эту тему..и тоже этот дизайн понравился и еще один..не могу с телефона открыть.
В этом классная идея с "стекающим" светлым грунтом. Но
здорово в хардскейпе, а как сохранить идею при наличии рыбы-большой вопрос

[вадим с]

Самому вже щось кортить поміняти у фронтоз такого типу.

[Konstantin L]

Допис від Konstantin L

Хочу перезапустить свой большой аквариум на 1000литров,

Перезапустил полностью аквариум, купил новую рыбу. С бентохромисами как-то не срослось. Приобрел две морфы петрохромисов -Petrochromis sp. red* Bulu point и Petrochromis sp. texas Longola.
В этом месяце купил песка около 180 кг и камни, меняю во многих аквариумах грунт и меняю дизайн, хотя основная часть банок находится в разводне, но все равно хочется видеть более мене красивый аквариум а не банки с кирпичами и трубами. Если понравится то, что я сделаю, тогда приму участие в конкурсе...
Перед покупкой петрохромисов читал статьи о них. Многие авторы постоянно вспоминали трофеусов, т.к. содержание, питание, лечение у них идентично. В итоге купил я еще и трофеусов, очень нравятся эти рыбы, ранее с ними не складывалось, сейчас подготовился и надеюсь, что все с ними получится.
В остальных аквариумах все растет и немного разводится. Отнерестились некоторые виды ракушковых - сигнатусы и орнатипинисы,симилисы.Симилисов в аквариуме штук 18, нересты редкие и малька дают за один нерест 5-7 штук.
Две пары камаконде постоянно дают потомство, что не понравилось у этого вида - когда появляется более мелкий малек, тогда старших мальков родители начинают постоянно преследовать и возможно подъедать, а ловить мелочь в аквариуме с укрытиями очень неудобно. Грацилисы в этом плане гораздо интересней, 3-5 поколений растет в аквариуме с родителями без всяких проблем.
Был нерест у эктодусов, забрал аж 50 икринок, но в течении 5 дней выжило штук 15-18, остальная икра пропала в инкубаторе, сейчас уже в отдельном аквариуме питаются и растут.

[OlehS]

Допис від Konstantin L

Перезапустил полностью аквариум, купил новую рыбу. С бентохромисами как-то не срослось. Приобрел две морфы петрохромисов -Petrochromis sp. red* Bulu point и Petrochromis sp. texas Longola.
Перед покупкой петрохромисов читал статьи о них. Многие авторы постоянно вспоминали трофеусов, т.к. содержание, питание, лечение у них идентично.

Якщо не помиляюсь, був (є?) у нас у Клубі справжній спец по петрохромісах - Trophik S, до нього можна звернутись за порадою, якщо треба...

[вадим с]

Допис від Konstantin L

Приобрел две морфы петрохромисов -Petrochromis sp. red* Bulu point и Petrochromis sp. texas Longola.

Не каждый сейчас решиться запустить акву с петрами.Морфы красивые,но жестковатые по характеру.
Браво Костя,я все думал после трофов перейти на петров,а перешел на фронек.

[Hendrix]

Допис від вадим с

красивые,но жестковатые по характеру.

Теж у свій час цікавився Петрохромісами, и читав багато інфи.
Більшість власників пишуть, що чутки про їх агресивність дуже перебільшені!
Риби великого розміру і при цьому дуже спритні, потребують доволі об'ємні банки.
Як варіант, можна розбавити агресію присутністю інших видів, таких як Трофи, як приклад. Я завжди таким чином зменьшував агресію у жорстких видів.

[Konstantin L]

Допис від OlehS

Trophik S, до нього можна звернутись за порадою, якщо треба...

Спасибо читал его посты.

Допис від Hendrix

Як варіант, можна розбавити агресію присутністю інших видів, таких як Трофи, як приклад. Я завжди таким чином зменьшував агресію у жорстких видів.

Перед покупкой читал различные стать и форумы, информации по петрам очень мало. Прочитав статью Leigh Kissane "Миф о Petrochromis", в которой автор поселил в 700 литровый аквариум 18 штук, я решил в свои 1000 литров поселить больше и приобрел две морфы общим количеством 24 штуки, так что к ним никого подселять не буду.
Хочу позже приобрести еще Trewavasae, они меньшего размера и их уже совмещу с одним видов трофеусов в 600литрах.

Petrochromis trewavasae foto Joanna Adamska-Maślanka

[Konstantin L]

Инкубаторы:
ZET-80


Китайский или турецкий.


Мне лично такими инкубаторами гораздо удобней пользоваться, да и процент выживаемости на мой взгляд выше, чем у клееных инкубаторов из оргстекла, стоимость конечно выше.

[myprog]

Konstantin L, А по использованию этих двух устройств, с каким удобней? По выживаемости как? Ну и цена второго варианта(на первый цену я могу сложить у нас в Украине)?

[Konstantin L]

Zet конечно удобней, чем второй вариант,стоимость у него выше в 2.5-3раза. В зет65-80 перед загрузкой икры набирается вода и икра помещается уже в воду. Второй вариант имеет в нижней части решетку и вода вытекает, но можно его поставить в ёмкость с небольшим уровнем воды, чтобы в самом инкубаторе тоже была вода, загрузить икру и перенести в аквариум. Стоимость китайского примерно 10-12$.

[Swan]

Булу Поінт досить мирні,з ними проблем не буде.
А от Лонгола це жесть ,співіснування з ними може закінчитись дуже драматично.
навіть до того що з 24 х залишиться один найбільший самець Лонголи.
і чим кращі умови утримання і кормління,тим агресивніші вони стають.
Також досить спокійні Тревавесе, відносно спокійні Моші.
Але все це до пори до часу.Настає певний момент і починається ланцюгова реакція.
Не допомагає нічого,ні велика кількість риб,ні багато печер і укиттів, ні обєм до тонни.
хіба в 12 ти тонах буде спокій ,і то поки вирішив не ризикувати.

все це про дикунів ,можливо розведені трохи спокійніші.

[ander67]

Допис від Konstantin L

информации по петрам очень мало.

Добавлю сюда что нашел.
Скрытый текст

Petrochromis sp. "Red" и P. ephippium в изобилии встречаются на глубинах 35-40 м (на снимке, Petrochromis sp. "Red"). На мелководье. P. ephippium встречается чаще, чем Petrochromis sp. "Red" И на глубинах менее 15 м, Petrochromis sp. "Red", как правило, вообще отсутствует. Фотографии, сделаны в декабре 2007 года.



В ходе экспедиции, проведенной в 2007 году площадь залива Lyamembe была обследована эхолотом, для того, чтобы найти точные координаты подводных рифов. Слухи существовали, что местные рыбаки, ловят там огромное количество Petrochromis sp. "Red" сетями на большой глубине. И вскоре мы стали свидетелями улова рыбаков, около 50 штук самцов Petrochromis sp. "Red" (см фото). Удивительно, но ни одной самки не попалось в сети. После долгих поисков, только одна подходящая местность, где можно было нырять, была таки найдена: "Lyamembe Риф". Этот риф находится примерно в 500 м от берега в заливе Lyamembe и имеет глубину 35 м. Разрозненные крупные валуны и скальные образования на белом песчаном дне характеризуют подводный ландшафт. Там нами наблюдались несколько взрослых особей Petrochromis sp. "Red", оба самцы (см рисунок ниже) и самки. Кроме того, на рифе обитает, уникального цвета вариант Cyprichromis microlepidotus, там же обитает одна из самых южных популяций Neolamprologus niger. Ярко-желтые самки и черные самцы плавают и копаются в песке под крупными скалами. Рядом с горами Национального парка Mahale, в заливе Lyamembe обитает несколько необычно крупных крокодилов. На рифе Lyamembe, однако, крокодилы редко встречаются из-за его отдаленности от берега. Водяные кобры были замечены на рифе, но, в то время когда змея в воде, она почти никогда не кусает, даже при непосредственном контакте.
Petrochromis sp. “Red”из Lyamembe и P. sp. “Gold” из Mtoto. Рыбы были выставлены бок о бок, чтобы продемонстрировать сходство. фото africandiving Август 2003.



В Танзании местом обитания Petrochromis sp. “Red” является Lyamembe. Обнаруженный ранее H.W.Dieckhoff в Luagala Point в Mahale Mountains National Park в 1986-87 (Konings 1988; 1998), рыба была вновь открыта водолазами African Diving в апреле 2002 года у Lyamembe Reef. Риф расположен в центре залива Lyamembe, примерно в 30 километрах к югу от Luagala Point и имеет глубину в диапазоне от 4-26 метров. Из-за неоптимальности биотопа и довольно мелководной природы рифа, P. sp. “Red”довольно редко встречается здесь, и взрослых особей наблюдают не часто, хотя молодь встречается постоянно. Отлавливать рыб в этой зоне очень проблематично.

Petrochromis из бездны.

Три, возможно, четыре, вида Petrochromis обитают на глубоководье, ни один из них не связан симпатрически с любым другим видом из рода. И на сегодняшний день только один, Petrochromis horii, было научно описан. Экологические ниши этих петрохромисов очень похожи, обитание, на глубинах от 20 метров, и периодическая миграция вверх от 10 до 15 метров. Как и все члены Petrochromis они поедают aufwuchs из водорослевого ковра охватывающего камни. Их меню, состоит в основном из диатомовых и сине-зеленых водорослей (Hataи др. 2014). В большинстве мест в озере эти виды встречаются редко и только в определенных местах, как правило, изолированных скалистых рифах на глубоководье, где вода прозрачна круглый год, они появляются чаще. В аквариуме рыбы значительно менее агрессивны, чем другие Petrochromis аналогичного размера, и имеют более мягкий темперамент, этим можно объяснить, почему самцы "избежали" интенсивной конкуренции в мелкой скалистой среде обитания и установили свои территории в более глубоких областях(их попросту вытеснили более агрессивные соседи).
Petrochromis sp. 'red', Красный Петрохромис, является одним из самых ярких представителей цихлид озера Танганьика, и, следовательно, неуклонно растет его популярность у аквариумистов, хотя многих Petrochromis вообще крайне трудно содержать в домашнем аквариуме. Этот вид обитает вдоль центральной части танзанийского берега озера между Luagala Point и Lyamembe. Самцы в северной части ареала имеют черный спинной плавник, в то время как в ближних к Lyamembe областях спинные плавники самцов оранжевые, как и бока.



Выдержка из наблюдений, которые Конингс сделал в нескольких местах между Nkwazi Point и к северу от Luagala Point. "Территории самцов на глубине около 30 метров, имеют диаметр около 10 метров или более, но полностью окрашенные самцы также наблюдались на бОльших расстояниях и без привязки к какой-либо видимой территории. Несколько полностью окрашенных самцов, которых Конингс наблюдал на глубине менее 15м, часто плавали вместе с самкой, или самки находились рядом."


Petrochromis sp 'texas'

Этот вид практически идентичен P. polyodon и P. sp. 'kazumbe' по размеру, форме и поведению, но существенно отличается от обоих отсутствием желтого оттенка в окраске самцов. Вместо этого, он имеет общую окраску от серого до черного с голубоватым оттенком, и очень узнаваемые узором на горле. Ubwari- форма из северо-западной части озера несколько светлее и ее непарные плавники часто украшены темно-красными сливающимися пятнами ("красный техас"). Но в остальном абсолютно похож на танзанийские расы, их надо рассматривать их как один вид. Petrochromis "red longola", который иногда рассматривается как конспецифичный вариант, несомненно, принадлежит к другому виду, близкому к Petrochromis sp. 'macrognathus rainbow', с которым он разделяет существенный признак " удлиненную морду направленную книзу".



Открытый Herrmann (1985), красочный Petrochromis sp. “Moshi yellow” весьма вероятно, конспецифичный с P. ephippium, как это было предложено Karlsson (1998). Ранее предполагалось, что P. sp. “Moshi yellow”, возможно конспецифичный -P. sp. “Red” (Конингс 1998).и основанный на том, что варианты Petrochromis sp. “Moshi yellow” (син. P. ephippium) у Sibwesa, Lyamembe, и дальше на север вдоль побережья хребта Mahale, имеют оранжевую окраску (по сравнению с желтовато- коричневой в других местах).




Этот вариант также известен как P. ephippium “Moshi orange”; и аналогичный вариант P. ephippium с оранжевыми плавниками был задокументирован Staeck (1983). Тем не менее P. ephippium без сомнения, отличается от P. sp. “Red”, как и было первоначально предложено в докладе Staeck (1977), рассматривается лишь,как аналог Р. trewavasae, и наблюдается в озере в районе Кигома и на границе Замбии и Танзании; позже закреплен в систематике Zadenius (1982) в качестве Petrochromis spec. ephippium, за семь лет до его формального описания.





На фото:классический P. ephippium Kantalamba, Tanzania. При описании видов, Brichard, вероятно, имел в виду замбийскую форму, которая имеет седловидное пятно от белого до кремового цвета. Взрослые самки этих южных популяций сохраняют темно-серо-коричневый цвет, но взрослые самцы теряют крошечные пятна и обычно становятся гораздо светлее, иногда голубоватого но в основном коричневато-серого цвета, а пятно -седло остается видимым на спине. Есть иногда и светлые пятна на голове самцов. Подобная "взрослая" окраска встречается также в популяциях побережья Конго между Kapampa и Калемие, и к северу от полуострова Убвари. Тем не менее, вдоль полуострова Убвари "седло" у самцов оранжево-желтго цвета, а не белое. Окраска взрослых рыб в танзанийских водах заметно различается в зависимости от местности. Оказывается, что река Kalambo - граница между Замбией и Танзанией, представляет своего рода барьер, потому что, как раз к северу от нее, у Kambwimba и Kantalamba, цвет "седла" у петрохромисов становится более желтым, а некоторые (но не все) взрослые самцы, грязно-желтого цвета с коричневой головой. У самок цвет тела темно-коричневый с желтоватым пятном-седлом.




Petrochromis trewavasae и Petrochromis ephippium похожи друг на друга и рассматривались как конспецифичные виды большинством исследователей ( Kuwamura 1987; Kohda 1998), но в Kapampa, вдоль южных берегов ДРКонго, Конингс нашел два вида обитающих симпатрически. Petrochromis ephippium обитает практически повсюду в озере, в то время, как Petrochromis trewavasae ограничен ареалом между Kapampa (Д. Р. Конго) и Chimba (Замбия). Petrochromis trewavasae очень пугливый вид и обычно плавает небольшими группами. Он может вырасти около 20 см в длинну и не имеет геоморф; самцы и самки практически одинакового цвета, от коричневого до черного с большим количеством светло-желтых пятен. Аналогичная картина наблюдается и в окраске молоди Petrochromis ephippium, но этот вид имеет дополнительно большое светлое пятно вдоль спины в т.ч. и на спинном плавнике отсюда и его название (ephippium ="седло" по латыни). Цвет этого "седла" может быть белый или желтый, и крошечные пятна, которые расположены в вертикальных полосах на теле исчезают у взрослых самцов. Petrochromis ephippium легко отличить от Р. trewavasae по краям хвостового плавника (всегда вытянутые в косицы у Р. trewavasae). Филогения на основе ядерной ДНК показала, что образцы так называемой морфы-"Желтый Моши" были наиболее тесно связаны с Petrochromis ephippium, из Замбии (Koblmiiller и др. 2010). Эти две формы рассматриваются как конспецифичные. Интересно, что они оказались генетически ближе к P. Polyodon чем к P. trewavasae


Самцы Petrochromis sp. 'red' и Petrochromis ephippium у Lyamembe





Есть в настоящее время восемь описанных видов Petrochromis, последнее дополнение к роду P.horii. Но, существуют разногласия по поводу статуса P. ephippium, он даже рассматривается как синоним P. trewavasae (Takahashi и Koblmüller 2014). И, как биологический подвид P. trewavasae по Brichard (1989), Maréchal и Poll (1991). Но P. ephippium обитает симпатрически с Р. trewavasae в нескольких местах на юге Конго (Konings 1998), и виды явно отличаются по внешнему виду и поведению, предпочитают различные типы среды обитания, которые делают их очень маловероятным конспецифичными. Тем не менее, никогда не было каких-либо типовых образцов P. ephippium, в музейных коллекциях (которые после 1999 года стали обязательными для определения видовой принадлежности, которое будет опубликовано), и нет четкой информации о типовой местности (что следовало бы ожидать в описании) (Brichard 1989).
Petrochromis horii -новый вид получил свое имя в честь Мичио Хори (M. Hori) из Университета Киото; он первым предположил, что эта рыба может представлять собой новый неописанный вид. Кроме того Petrochromis horii отличается от всех членов рода, за исключением P. famula:
прямым изогнатическим ртом (с одинаковыми по длине челюстями), против "снижающегося" рта у всех остальных видов рода, кроме P. fasciolatus, у которого рот прогнатический (верхняя челюсть длиннее и выдвинута вперед). Рот P. famula почти почти полностью закрыт, против открытого рта у всех членов рода Petrochromis включая Petrochromis horii, за исключением P. orthognathus, который с большой вероятностью окажется скоро в другом роде - Interochromis.





цитата по Конингсу 2015г

Этот вид обитает вдоль центральной части танзанийского берега озера между Luagala Point и Lyamembe. Самцы в северной части ареала имеют черный спинной плавник, в то время как в ближних к Lyamembe областях спинные плавники самцов оранжевые, как и бока. Этот вид окрашен в оранжевый, а не красный цвет (Petrochromis sp 'texas' из Убвари имеет истинный красный цвет или Красный Petrochromis из Longola). Но этот факт не умаляет его великолепной красоты. Остается надеяться, что этот вид не выловят вовсе и в аквариумах любителей, он будет оставаться идентичным естественному фенотипу.

Petrochromis sp 'texas' (Ubwari, Longola)

[Trophik S.]

Допис від Konstantin L

Приобрел две морфы петрохромисов -Petrochromis sp. red* Bulu point и Petrochromis sp. texas Longola.

Поздравляю! Рыба действительно очень характерная, я бы даже сказал мужская!
У меня как и у Сергея Swan, в тонне - полторы много рыбы перебилось. Ранее получался малек от всех упомянутых выше петров, но на каком то этапе, с возрастом, начинается агрессия, которую остановить, ну, скажем, сложно.
В малом объеме, слабой особи просто некуда смыться, так что шансов не много, а силы у этой рыбы......, каждый удар, удар хорошего тяжеловеса. Так, что легко вам в 1000л., к сожалению, не будет. Но рыба, повторюсь конечно, суперовая! Я перестал терять петров после переезда их в 9 кубиков. К сожалению к тому времени осталось в большенстве поголовье двух видов petrochromis famula, хотя есть и пара trewavasae, по моему 7 хвостов red bulu point и пара moshi. Лонгола остался один одноглазый самец .
Ну, а так воообще успехов в содержании!
Оффтоп

Кстати, Konstantin L, если надумаете, проредить своих петров, напишите в личку, я бы пополнил свою коллекцию. Или, если не сложно дайте поставщика.