Фосфаты и рыба, фосфаты и нитраты - Аквафорум

Vodohod · 01.12.2016, 16:45

Хотелось бы разобраться с двумя вопросами, которые меня интересуют уже некоторое время.
В моей банке завышены фосфаты (питательная подложка под грунтом и снижение рН препаратом, содержащим фосфорную кислоту, очевидно тому виной). Тест Ptero показывает зашкаливающие значения. В водопроводной воде фосфатов нет, или почти нет.
Вопрос первый. Насколько негативно фосфаты влияют на самочувствие рыб? Мне известно только о том, что фосфаты усиляют рост водорослей в аквариуме. О влиянии фосфатов на рыб мне ничего не удалось нагуглить полезного.
Вопрос второй. Иногда на форумах или в личном общении с аквариумистами всплывает правильное соотношение фосфатов и нитратов как 1:10 (если я ничего не путаю). Почему это соотношение важно, если это так? Что делать мне, если у меня высокие фосфаты, и почти нет нитратов?
Спасибо.

P.S. Еще одной из причин повышенных фосфатов оказался активированный уголь. Когда я начал гуглить тему фосфатов в англоязычном сегменте, то наткнулся на предупреждение, что некоторые производители активированного угля используют фосфаты в его производстве. Я вспомнил, что я интенсивно фильтровал воду в банке через недорогой китайский активированный уголь, купленный в одном из интернет-магазинов аквариумного дела. Для эксперимента я насыпал немножко того угля в стакан с теплой водой, и дал воде настояться в течение нескольких часов, изредка помешивая. Впоследствии тест Ptero показал умеренно-повышенные значения фосфатов в воде.

Diesel · 01.12.2016, 18:12

по второму вопросу можно почитать здесь
http://www.amania.org/Tech/algae-redfieldratio.html
снизить фосфаты можно подменами + большим кол-вом растений но для того чтобы чтото советовать необходимо больше входных данных: объем аквариума, свет, население, кормление, растениях, какой pH из крана (зачем понижаем pH?)

Vodohod · 01.12.2016, 18:43

Цитата:

Допис від Diesel

по второму вопросу можно почитать здесь
http://www.amania.org/Tech/algae-redfieldratio.html
снизить фосфаты можно подменами + большим кол-вом растений но для того чтобы чтото советовать необходимо больше входных данных: объем аквариума, свет, население, кормление, растениях, какой pH из крана (зачем понижаем pH?)

Чистых 200 литров (заявленные 240), свет 12 часов светодиодным светильником (субъективно умеренная яркость), растений средне или более чем средне (см.фото), рыбы тоже на фото (молодь скалярий, боции, апистограммы). Кормление мороженной артемией, плюс таблетки для анцистров. Съедается всё за минуту-две, поэтому думаю что не перекармливаю (живот скалярий как индикатор). рН воды из крана около 7.8, данная кислотность "меня" не устраивает. Хотелось бы нейтральную, или ниже 7.0. Кислотность может плясать в течение суток в пределах 7,3-8,0, в зависимости от освещения и работы компрессора, насколько я понимаю. Системы подачи СО2 нет.

Starcomputer · 02.12.2016, 07:03

Зачем делать питательную подложку, если свет "умеренный", растений мало и СО2 не подается ?
Ортофосфорной кислотой рН снижают в небольших нерестовиках и т.п. Для аквариума этот метод не годится.
И почему Вас не устраивает такой рН из крана ? Зачем снижаете ?

MVN · 02.12.2016, 09:32

Имхо: Если бы в данной банке действительно был переизбыток фосфатов, то лимонник уже был бы не янтарно-зелёным, а коричнево-бурым.

Diesel · 02.12.2016, 13:20

для лимонника и анубиасов нестоит заморачивался с pH. Но если оч. хочется то проще подавать CO2.
ЗЫ т.к. аквариум открытый доливать испарившуюся воду нужно либо дистилятом либо водой из фильтра обратного осмоса

Vodohod · 02.12.2016, 15:11

Цитата:

Допис від Starcomputer

Зачем делать питательную подложку, если свет "умеренный", растений мало и СО2 не подается ?
Ортофосфорной кислотой рН снижают в небольших нерестовиках и т.п. Для аквариума этот метод не годится.
И почему Вас не устраивает такой рН из крана ? Зачем снижаете ?

Ошибки начинающих, наверное. Когда планировал покупать аквариум, начитался на форумах восторженных отзывов о пользе подложки и решил ее использовать (растения действительно растут хорошо, даже без СО2. Грунт "Павлика Морозова", наверняка многие знают).
Насчет рН, всегда думал для рыб лучше будет если значения будут нейтральные или слегка в кислую сторону.

Vodohod · 02.12.2016, 15:12

Цитата:

Допис від MVN

Имхо: Если бы в данной банке действительно был переизбыток фосфатов, то лимонник уже был бы не янтарно-зелёным, а коричнево-бурым.

Не буду спорить, но тест Ptero однозначно показывает зашкаливающие фосфаты (в отличие от чистой водопроводной воды, где фосфаты почти ноль).

Vodohod · 02.12.2016, 15:14

(Удалено)

Vodohod · 02.12.2016, 16:38

Цитата:

Допис від Diesel

для лимонника и анубиасов нестоит заморачивался с pH. Но если оч. хочется то проще подавать CO2.
ЗЫ т.к. аквариум открытый доливать испарившуюся воду нужно либо дистилятом либо водой из фильтра обратного осмоса

Спасибо за совет, но почему-то морочиться еще с системой СО2 у меня нет желания. Пытаюсь избежать ее любой ценой ))
Аквариум закрытый, покровные стекла лежат на ребрах жескости и распорках аквариума. В целом довольно плотно закрыт, за исключением щели где стоит навесной фильтр.

Torin21 · 07.12.2016, 01:07

Тест на Фосфаты может врать. Банка выглядит неплохо. Когда пропорция сильно смещается в сторону фосфатов, то синезеленые бы сидели.
Вот тут много полезного http://www.amania.org/Tech/liqfert-n_p.html

Но вообще с таким светом надо часто и много воду менять. Без СО2 с ростом массы травы, должны начаться проблемы. Этот строительный материал, откуда ему еще взяться, сами подумайте ?

У Вас там 4 около метровых балки трехватных диодов, примерно 40 штук или 8000 Люмен. Это довольно прилично. Если сейчас масса воды позволяет кормить немного медленорастущих растений остатками СО2, то это будет недолго.. Плюс питательный грунт. То есть, Вы не хотели, но уже создали условия, при которых неизбежно в ближайшем будущем подавать СО2 ..

Андрю_ха · 07.12.2016, 20:48

Мда, после этого предложения "" Растения значительно замедляют рост, и в состоянии стресса прекращают употреблять аммоний NH4 и выделять азот/фосфор, которые при обилии света и CO2 сразу же используют водоросли. "" решил дальше вышепреведенную статью не читать

Torin21 · 08.12.2016, 00:14

Цитата:

Допис від Андрю_ха

Мда, после этого предложения "" Растения значительно замедляют рост, и в состоянии стресса прекращают употреблять аммоний NH4 и выделять азот/фосфор, которые при обилии света и CO2 сразу же используют водоросли. "" решил дальше вышепреведенную статью не читать

Дело лично, конечно. Но там автор всех текстов за исключением указанных как перевод статей иных авторов: Иванюшин Руслан Николаевич (a.k.a. naman). погуглите. А вышеприведенный факт я наблюдал не раз, это точно.