На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 04.09.2008, 13:55   #1
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

Господа химики просвятите, как сказывается на растворимости одной соли присутствие в растворе другой?
Поясню. есть две соли, одна с растворимостью 100 г/л , вторая с растворимостью 200 г/л и 1Л дистилята. Изменится ли растворимость второй соли если в дистиляте уже растворена первая???
спасибо.


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2008, 11:46   #2
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Ответ: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

Ирина спасибо, но все же, конкретизирую вопрос.
Я хочу получить раствор состоящий из нитрата калия, монофосфата калия и сульфата (или хлорида) калия. Я так понимаю, все это хорошо растворимые соли с большим показателем растворимости.
Раствор хочу сделать максимально насыщеным, чтоб его на дольше хватило при меньших обьемах Смешивать буду в "правильных" соотношениях по Npk
Собственно вопрос, мне ориентироваться по кол-ву растворяемых солей по показателю растворимости той соли (kno3) которой будет большее в растворе или все же растворение двух других солей снизит коэф растворения и первая соль выпадет в осадок?
Спасиб.


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2008, 12:04   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

Можно и не очень осторожно - подразбавить потом не проблема, соли хорошо растворимы, необратимых реакций не будет.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
red1157 (05.09.2008), Кокан (05.09.2008)
Старий 05.09.2008, 12:28   #4
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Ответ: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
В осадок там выпадать нечему. Я бы вводила сначала монофосфат калия, потом сульфат, потом хлорид или нитрат. Если начнет выпадать осадок, значит это предел растворимости для даной соли. Так что, усердствовать надо осторожно
СПАСИБО. Все понял, собственно я и спрашивал, чтоб не сделатьперенасыщеный раствор.

Отдельное спасибо Michaylo - как я сам не догадался! набодяжу на самом пределе растворимости по соли которой больше всего в растворе, а в случае чего - доразбавлю раствор!


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2008, 14:02   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

Если правильно бодяжить - то по соли которая быстрее упрется в предел растворимости при заданой пропорции солей. Не факт, что это будет соль, которой больше всего.

И еще - подумайте о правильной таре с очень плотной, но надежно открывающейся крышкой (скажем от соков детского питания) ибо тот же хлористый калий (про остальные не помню, но и азотнокислый думаю тоже) в концентрированых растворах лезет наружу тары на ура. А притертые крышки часто открываются только отбиванием горла

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
red1157 (05.09.2008), Serpentarius (05.09.2008)
Старий 05.09.2008, 15:35   #6
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Ответ: Відповідь: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
Если правильно бодяжить - то по соли которая быстрее упрется в предел растворимости при заданой пропорции солей. Не факт, что это будет соль, которой больше всего.

И еще - подумайте о правильной таре с очень плотной, но надежно открывающейся крышкой (скажем от соков детского питания) ибо тот же хлористый калий (про остальные не помню, но и азотнокислый думаю тоже) в концентрированых растворах лезет наружу тары на ура. А притертые крышки часто открываются только отбиванием горла
Т.е. начинаем растворять с соли которая по кол-ву на литр ближе всего к значению предела растворимости.
Я использую пластиковые литровые бутылки от дистиоята из аптек и бутылочки на 250 мл от флорастима. Короче обычные ПЭТ бутылки, такая тара пойдет?


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2008, 15:42   #7
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Ёшка
 
Реєстрація: 15.02.2004
Звідки Ви: Киев, академгородок
Дописи: 5.506
сказав Дякую: 2.434
сказали Дякую 3.930 раз(и) в 2.017 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ёшка на ICQ
Ответ: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

конечно, пойдет,
в крайнем случае, горло можно будет не отбивать, а просто отрезать
__________________
Ирина
Количество разума на планете - величина постоянная. А население растёт...

Живите сейчас!!! Это не репетиция!

Ёшка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2008, 15:50   #8
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

ПЭТ подойдет, пластик обычно не прикипает. Просто я отбираю микропипетками, поэтому предпочитаю неглубокую тару.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2008, 16:17   #9
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Ответ: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

Спасибо Михайло и Ирина, все понял, вопрос закрыт.


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2008, 14:00   #10
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Ответ: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

какой-то стрёмный подход.
а что мешает делать р-р на 1-2 недели ?
И зачем делать р-р с предельной концентрацией ? ИМХО так труднее дозировать.
Есть же отлично зарекомендовавший себя Pps-pro. Или он не подходит по каким-то причинам ?


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2008, 14:54   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

Чем концентрирование раствор, тем меньше шансов, что он заростет. А дозировка - можно капли считать из определенной иглы шприца. Да и пипетки не такая уж редкость.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2008, 15:09   #12
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Ответ: Відповідь: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
Чем концентрирование раствор, тем меньше шансов, что он заростет. А дозировка - можно капли считать из определенной иглы шприца. Да и пипетки не такая уж редкость.
а чего он заростать должен, чему там заростать ?
У Вас Pps-pro заростал ?
можно и по каплям, только зачем? Опять же, ИМХО, по каплям, пипеткой или шприцем,- дополнительный головняк.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2008, 15:29   #13
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Ответ: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

Да в том то и вопрос, что ппс про очень не концентрирован, начал его пользовать и пришел к выводу, что хватает его мне на очень мало времени, у меня 125 мл фосфатфри раствора вноситься разово и на следующий день азот практически в нуле.. вот и задумался о повышении концентрации, во первых чтоб на долше раствора хватало (со временем напряг полный, некогда колотить растворы) да и чтоб не лить стакан а нормально отмерить мл 10 - 20 ..


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2008, 15:36   #14
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Ответ: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від red1157 Переглянути допис
Да в том то и вопрос, что ппс про очень не концентрирован, начал его пользовать и пришел к выводу, что хватает его мне на очень мало времени, у меня 125 мл фосфатфри раствора вноситься разово и на следующий день азот практически в нуле.. вот и задумался о повышении концентрации, во первых чтоб на долше раствора хватало (со временем напряг полный, некогда колотить растворы) да и чтоб не лить стакан а нормально отмерить мл 10 - 20 ..
Что-то Вы путаете.
В PPS-PRO нет фосфат-фри р-ра. И дозировка его всего 1 мл. на 50 л.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2008, 16:51   #15
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Ответ: Відповідь: Очередной вопрос химикам. Растворимость солей. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
а чего он заростать должен, чему там заростать ?
У Вас Pps-pro заростал ?
Любой разбавленый фосфат заростает грибами очень быстро.
У меня Pps-pro не заростал ибо его у меня никогда не было. И я не говорил, что он заростет, я писал зачем обычно делают концентрированые растворы - для малого объема и устойчивого хранения.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:44.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts