Саша из Боярки ПРОБЛЕМА

[LEXUS350]

Видео --поговорю я с птичкой за окном а Вы посмотрите!как оно со стороны ))) Взрослый мужчину-- ни одного !!!! аргумента в Вашей правоте.Смешное видео.
Все время на видео одна эмоция--- он говорил не бзди я беру все на себя!
А что Джулиан не выполнил??
Встретил -показал рыбу--помог отправить- рыба которую Вы !!! выбрали- рыба доехала живой.Нес ответственность в случае гибели при транспортировке и по приезду.
Он что должен был дать пожизненную гарантию????
Как Вы ее переводили и что Вы с ней потом делали должен нести ответственность человек за 500 км??? Не смешно.????
Почитал Вашу тему и побеление глаз и тремазолили ....-значит не все так хорошо было в датском королевстве раз шел падеж рыбы.
Повторю- не услышал и не прочитал ни одного факта вины продавца! А видение диалога вообще пробивает дно. Все в г.... одна я в белом. ))

Оффтоп

По поводу у него(Джулиана) все на форуие схваченно и все
будет по его...))))) Да так же само в случае чего ухватит красную карту как и все. А то что зная его к нему относятса с уважением и администрация форума и много уважаемых разводчиков-так это ему плюс.Он доверие заработал в отличии от Вас.

ИМХО-Верните деньги продавцу.Протяните руку.Умение признавать и извенитса присуще мужчинам а не разводить визг и срачь на всю Украину и за ее пределы.

[Диктатор]

Джуліан порядна і чесна людина!!! 2 рази мав справу з ним,і все куплене ,више всяких похвал,мало віриться що міг продати полу мертвих тварин.

[вадим с]

Допис від LEXUS350

Протяните руку.Умение признавать и извенитса присуще мужчинам а не разводить визг и срачь на всю Украину и за ее пределы.

Шесть страниц написали.Шесть!
Может и грубовато,но зато кратко.
Александр,исходя из евашего видео,говорите,если я расчитаюсь то буду выглядеть лохом,но если вы расчитаетесь то в глазах форумчан вы будете выглядеть мужиком,который сдержал свое слово,тем более деньги пойдут на благое дело!
А если не расчитаетесь,будете чуствовать себя не лохом,а в глазах форумчан-аквариумистов будете выглядет фуфлыжником.
Вот и выберете что для вас важнее,расчитаться и помочь малышу или остаться в наших глазах фуфлыжником,это так называется.
Как то так мне это видится.Ну а претензии высказывать нужно вовремя

[Valery Iv]

Соблюдая полный нейтралитет, я решил просмотреть как должно быть по закону, не "по понятиям" типа претензии только в "течении 2-х часов по получению", а по закону.
По закону Украины о правах потребителей примерно так

Если, придя домой, вы вдруг разочаровались в покупке, которую только что сделали, знайте, что в подавляющем большинстве случаев товар можно вернуть в магазин в течение 14 дней.

В перечне исключенных из действия закона товаров я не увидел обсуждаемый сейчас товар.
===
Александр, но ваше приобретение не отвечает критериям законной покупки, т.е. закон о правах потребителей в вашем случае не работает. Придется решать вопрос на уровне личных договоренностей ( "по понятиям"). Можете, конечно, обязать Джулиана внести сумму сделки в декларацию о доходах и заплатить налоги, но это уже детали конечного торга.

[Vadim_]

"по понятиям" думаю тут не та ситуация. закон тут тоже не прилепишь... нужно просто всем успокоится и договориться... вот и все!

[Митрич]

Вы уж меня извините... Я относительнго новый член коллектива Аквафорума, но... иногда просто поражаюсь...
Вот вы уже исписали не одну страницу...И ни к чему не пришли... И, скорее всего и не прийдете...А вы знаете почему тема никак не придет к логическому завершению? Почему в теме много слушателей и советователей? Потому что на сайте ну очень мало действительно живых, с эмоциями тем! Сплошная продажа! Все все продают... Все все покупают... И никаих личных эмоций....А зднесь? А здесь - жизнь! Сплошные эмоции! И вот два человека не поделили, если задуматься, всего лишь рыбу... Не жизнь, не любовь, не территорию... И все сразу поддержали тему... И большинству, если честно, абсолютно все равно - кто прав - кто виноват! Самое главное, что тема - живая!! У всех эмоции, а не штампы! Вот для чего тема была создана? Доказать что кто то неправ?! Ну доказали! И че дальше? Люди, вроде обеспечаные, на недостаток денег не жалуются, раз для своего удовольствия покупают такую рыбу... Вот что хотел топикстартер создавая эту тему? Чтобы все узнали, какой покупатель плохой и его забанили? Ну забанили... К примеру... Ну?! И что? сразу стало легче на душе? Не? Не прав? Так для чего такая создана тема?
Вот не хочу вдаваться в подробности, кто виноват, кто рыбу морил, а кто загубил... Давайте уже приходите к обоюдному согласию... В смысле давайте выдавайте обоим желтые карточки... (Ну можно и мне за словоблудие...) И... давайте жить дальше! Не говорю дружно - так не бывает! Но... По крайней мере...


ЗЫ И давайте как то помимо торговли еще и жить жизнью,полноценной, не только "продажной"....

Звыняйте....За много букв...

ЗЫ2 Достало.... Или продажи на форуме или... срач....

[Джулиан]

Я не буду бегать по комнате заламывать руки и закатывать глаза,не буду курочить Ваше имя ,ругаться матом и заставлять всех сделать правильный выбор,я просто не буду лгать....
Итак по видио:
1.С самого начала самки продавались с самцами в виде бонуса и когда Вы ко мне ехали знали об этом,все кто занимается скатами знает что самцов отдельно очень тяжело продать.Кстати после нашей сделки продал ещё две пары самцы также ушли бонусом.
2.Очень хорошо Александр,что в своём видео Вы по крайней мере признали,что должны мне 200гр.уже сейчас Вы можете перевести их на счёт мальчику чек пожалуйста предъявите в этой теме.
3.По поводу худорбы,перед Вашим приездом не кормил рыб шесть дней.
4.На видео Вы утверждаете,что выслали фото мёртвых рыб сразу после смерти,но я при этом ничего не получал предъявите скриншоты,на сегодняшний день Вы выслали одно фото сомнительного качества которое сделано 2мая (сразу оговорюсь могу ошибаться)фото второй рыбы до сих пор не найдено Вами.
5.В телефонном разговоре Вы сказали ,что рыбы здохли в один день на видео уже с Ваших слов был интервал.
И в заключении Саша мы с Вами общались через 4-5 дней уже точно не помню,почему молчали не ужели сложно было сказать о проблеме и была ли она вообще.Вы говорите что я жулик ,что обманул Вас,скажите если завтра на оил икс Вы продадите моих больных скатов кем Вы себя будете считать....Вы сами сделали себе проблему мне очень жаль. Насколько понял Ваше видео адресовано Вашим подписчикам,у меня просьба к тем кто может под этим видео поставить ссылку на наш форум поставьте.Постараюсь больше не отписываться хотя очень сложно С Ув.Джулиан

[sanya40]

Игорь, на олх я продаю много чего, и в том числе скатов, и в том числе твоих. Но я не впрариваю больную рыбу. Я общаюсь с покупателем. И показываю видео со скатами и последнее в том числе(видео ответ). Ты уже меня уже сделал обманщиком и на олх-е. Опять только догадки и сплетни. ( фото на олх не всегда соответствуют реальности- это обычная практика).
Остаюсь при своем мнении. Мне надоело оправдываться, я тоже постараюсь больше не отписываться. Всем пока, устал сегодня.

[д--ж]

Предлагаю все же закрыть тему,хватит этого сериала,становится неприятно что человек(за его темой с интересом следил) оказался таким непорядочным и самое главное он этого не понимает

[Юрий1]

Да, к сожалению все безтолку!
И Александру , складывается впечатление - глубоко наплевать на свою репутацию и мнение о нем.
К кому обращался Александр на ютубе?
Возможно это его оговорка , но на 58 секунде немного странно звучит :" ...на украинском форуме ..."
Если обращение было к нам, то зачем подчеркивать это ?
Возможно это обращение не только к соотечественникам, а может я и ошибаюсь !
Опозорился тут ..да и ладно , будет искать единомышленников на других просторах!

[nikol-2008]

Александр , со слов Игоря он продал Вам , пятилетних самок , а Вы как большой эксперт определили , что им лет семь как минимум , а то и больше. . Но это не мешает Вам ( как очень честному и порядочному человеку ) продавать их на ОЛХ как четырёхлетних .????

[Махиджунчик]

Господа, позвольте отписаться и мне.
Осилила все страницы и даже успела посмотреть видео Александра до его удаления. Скрытый текст

Имела неосторожность «попасть» на аналогичную сумму с недобросовестным покупателем, но у меня была совершенно другая история http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=232295

200 лет назад репутацию сравнивали с тенью: человек без тени – друзей не имеет, точно также, как и будущего. Это была аксиома.
Честью всегда считалась – добрая, незапятнанная репутация.
Мы здесь – ОГРОМНОЕ СООБЩЕСТВО со своим кодексом чести. У нас есть групповые правила поведения, которые считаются всеми нами обязательными, ненарушимыми и оберегают наше чувство группового достоинства и порядочности.

Здесь человек без тени - будущего иметь не будет!!!
У аквариумистов СВОЙ кодекс, хотим мы этого или нет; знают об этом «зелёные» новички, или нет. Но кодекс есть и репутация здесь имеет значение.

Если человек приехал на хозяйство, тыцьнул пальцем на рыбу, ему ее запаковали, то он должен за это заплатить. ЗАПЛАТИТЬ ВСЮ СУММУ ПОЛНОСТЬЮ! Остальное – это лирика.
Если вам повезло, что продавец дал отсрочку, это не значит, что вы не должны платить, ввиду изменившихся обстоятельств.
Я знаю десятки примеров, когда из-за чрезмерно медленного неправильного перевода рыбы на свою воду, ее просто этим обрекали на гибель.

Если бы Джулиан отправлял скатов без вашего присутствия, и вы получили бы их, как некую данность уже в Боярке, то Джулиан максимум пару дней нёс бы за неё ответственность. Дальше, всё, что Вы делаете с рыбой, исключительно на Вашей совести.

В вашем же случае:

1) продавец никуда не пропадал со связи;
2) Вы могли миллион раз ему позвонить и обсудить малейшие свои опасения, относительно поведения рыб (это и нужно было сделать, т.к. Вы знали, что продавец опытный и доброжелательный человек);
3) Вы проявили необоснованную биологией рыб самодеятельность – предлагали им разные корма (на фоне глобально изменившихся условий содержания). Ожидали, что в короткие сроки увидите, как они поправились (чего не нужно добиваться за считанные недели, так как это увеличит нагрузку на внутренние органы и, ввиду изменившихся параметров воды, станет причиной усугубления патологических состояний). И я даже не хочу разбирать дальше, что Вы могли бы еще там сделать не так.
4) где Вы пропадали целый апрель? Разве это порядочно 30 дней заниматься наблюдением, а потом утверждать, что рыба не перенесла транспортировку?

И у меня вообще вопрос: то есть, если бы Джулиан, сам Вам не позвонил, то на диалог Вы бы и не вышли? Я правильно понимаю? Вы бы сами себе что-нибудь там решили, и посчитали бы, что правы?

Такие истории нужно выносить на обсуждение. Именно после таких историй, продавцы и просят отрубать трупам головы и хвосты, чтобы действительно подтвердить их гибель. Скрытый текст

Были уже случаи, когда покупатель утверждал, что дискусы не перенесли транспортировку, а когда попросили перерезать их и сфоткать, сказал, что они уже оттаяли и с ними всё хорошо. И это не единичный случай.

sanya40, Александр, у Вас нет никакого морального права не платить. То, что Вам Джулиан сказал: «Не ссы, я беру ответственность за транспортировку на себя», - не снимало с Вас никакой ответственности за все те манипуляции, которые Вы провели с рыбами в первые дни/недели их жизни у Вас.

У нас здесь не омерта. И никто не будет брать Вас за горло и трусить деньги. Но в данном случае, Джулиан для всех нас – не какой-то там конкретный Игорь из Одессы – а продавец, который заключил сделку на 11000 грн., получил из них только половину, а вынужден был почти 60 дней ждать, когда Вы соизволите позвонить. И не дождался!!! И вот, опосля два месяца, Вы так просто, бескомпромиссно заявляете: «Т-а-а, рыба фуфло, фотки ищите где-то на вайбере, платить не буду».

Александр, с таким подходом к делу Вас тут просто никто не поддержит. За все сделки нужно платить. Есть слова, а есть дела.

P.S. Для форумской общественности хочу заявить: Джулиана лично не знаю, на брудершафт с ним не пью и, думаю, мало в каких темах мы с ним вообще пересекались.

[LEXUS350]

Допис від вадим с

Шесть страниц написали.Шесть!
Может и грубовато,но зато кратко.
Александр,исходя из евашего видео,говорите,если я расчитаюсь то буду выглядеть лохом,но если вы расчитаетесь то в глазах форумчан вы будете выглядеть мужиком,который сдержал свое слово,тем более деньги пойдут на благое дело!
А если не расчитаетесь,будете чуствовать себя не лохом,а в глазах форумчан-аквариумистов будете выглядет фуфлыжником.
Вот и выберете что для вас важнее,расчитаться и помочь малышу или остаться в наших глазах фуфлыжником,это так называется.
Как то так мне это видится.Ну а претензии высказывать нужно вовремя

Великолепное предложенны два пути выхода из сложившейся ситуации!!!!

ИМХО. Джулиан уже 20 лет в аквариумисте- Джулианом и останетса.Ник порядочного человек. А вот иметь за плечами ник----... а это тот что Джулиана кинул- это надолго!
...... за 200 ку так себя..........!!!!!Просто......( а то забанят)

Игорь прикрывай тему!! Она выполнила свою функцию.Все все поняли -взрослые!!!

P.S- Просьба к админам подсветить данный ник соответствующим коллором !!!

[Джулиан]

Допис від Джулиан

2.Очень хорошо Александр,что в своём видео Вы по крайней мере признали,что должны мне 200гр.уже сейчас Вы можете перевести их на счёт мальчику чек пожалуйста предъявите в этой теме.

Может подождём пока Саша оплатит 200гр. и предъявит чек.А потом сразу закроем тему С ув.

[Trophik S.]

Допис від Джулиан

3.По поводу худорбы,перед Вашим приездом не кормил рыб шесть дней.

Джулиан, А зачем столько? Для скатов это могло быть критичным! Честно говоря мне странно, никто не говорит о состоянии продаваемой рыбы, да и собственно о способе ее транспортировки, температура, это вторая серьезная причина! Конечно, у покупателя - бачили очi шо брали, но разве нормально отдавать рыбу в таком состоянии? Здесь изначально была заложена проблема, вот она и вылезла боком. С моей точки зрения рыба погибла именно из за этого. А кто кому деньги должен, это дело десятое. Все говорят только о долге, и никто о рыбе. Ухайдохали рыбу вместе, и ответственность обоюдная, чему удивляться?