 |
|
09.01.2015, 15:54
|
|
Запуск 225 л. "Разнотравье для души"
Super Moderator
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні

09.01.2015, 15:54
Рейтинг:
(27 голосов - 4,85 средняя оценка)
Приветствую всех форумчан.
В средине октября 2014г. была приобретена система обратного осмоса (Полтавский водопровод очень проблемный, при почти нулевой общей жесткости, kH 14-15, pH 8,5-9  ), вот и решила перезапустить аквариум.
Аквариум 120*40*50 (225л., 200л чистыми ) пр-во Акватика, крышка от red1157 ( тут) отличное качество  , лампы Osram Lumilux T5 HO 54 W/865 - 2шт., Sylvania Grolux FHO54W/T5 - 1шт. т.е 0,8 Вт/л, фильтр внешний JBL CristalProfi e1500, баллонная система СО2, растворение через реактор.
Грунт базальт 2-3мм, без подложек, пустой.
Вода – реминерализированный осмос. Реминерализация грубая, gH довожу до 6 с помощью CaCl2 и MgSO4 * 7H2O 4:1, kH довожу до 2 с помощью КНСО3.
Долго ходила кругами  и все таки решилась.
Грунт перемыла почти весь, оставила для старта 2-3 жмени, фильтр и все остальное оборудование также хорошо вымыла  , все уложила, установила и залила 70% воды  (15% было взято со старого аквариума), включила оборудование. На следующий день высадила растения, и запустила рыб (в основном Расборы Эспей и Тетры Аманда, пара нано Лялиусов) и креветок Черри, т.к. держать их особо негде  .
И вот что получилось...
  
1 день. Внесен калий на весь объем из расчета 15 мг/нед.
Показатели:
NO3 – 2-3 мг/л
PO4 – 0.1 мг/л
pH – 7.5
Свет 6 ч. без перерыва, на полную мощность. Вода относительно прозрачная.
2 день. Включена подача СО2 (1п./сек.). Показатели NO3 довела до 10мг/л, PO4 - до 1мг/л, с помощью монорастворов нитрата и фосфата. Начала подавать микро удобрения и хелат железа (чередуя через день) в расчете 0,1 мг/л в неделю по железу. Все удобрения от DEPS ( здесь), за что ему огромное спасибо  , и отдельная благодарность за консультации.
3 день. Досадила еще растений, ранее высаженные расправились, ожили, появились даже пузырьки кислорода

Показатель pH 7.1 (постепенно снижается).
6 день. Появилось немного Oedogonium (пушок) на некоторых растениях  , решила ничего не делать до созревания аквариума. Сделана первая подмена 40%, растения пошли в рост.
Показатели:
NO3 – 10 мг/л
PO4 – 1 мг/л
pH – 6.6-6.8
gH – 6
kH – 2-3
Чуть больше двух недель. Oedogonium исчез  , как и предполагалось. Крипты сбросили почти все листья, но в этом нет ничего удивительного.
  
Месяц (сохранились только эти фото)
    
2 месяца.
Показатели:
NO3 – 10 мг/л
PO4 –1 мг/л
pH – 6.4-6.5
Вносится: микро и железо, чередуя через день, из расчета 0,2 мг/л в неделю по железу, калий ежедневно из расчета 25 мг/л в неделю, макро ежедневно (поддерживаю соотношение NO3:РО4 – 10:1)
Свет 10 ч. без перерыва.
Подмены 40% в неделю.
        

При переходе на осмос особых проблем не возникало, немного крутило верхушки, что решилось увеличением соотношения кальций/магний до 4:1 (было 3:1).
Такой вот был запуск, жду разной критики  .
Фото некоторых растений на 21.02.2015
Скрытый текст
22.03.2015г.Увеличена мощность освещения до 1 Вт/л.
Передозировка по калию, через которую пришлось пройти
Скрытый текст
Приветствую всех форумчан.
Как-то Прохор ( DEPS) спрашивал: хочу поделиться своими наблюдениями.
В реминерализованной воде очень легко получить передозировку по калию, ведь в такой воде практически нет натрия, куда меня и втянули гигрофилы, показывая недостачу по калию.
Симптомы те, что я увидела:
1. начало здорово крутить верхушки, удлиняться междоузлия (фото 1 – нормально, фото 2 – уже появились первые признаки, фото 3 – радикулит налицо), т.е. блокируется кальций;
  
2. пошло накопление нитрата, при этом на растениях появились симптомы его нехватки, т.е. растения перестали его потреблять, вдобавок к этому пошла зеленая пыль на стеклах и листьях;
3. кое-где появлялись мозаичные некротические пятна;
4. здорово замедлился рост растений.
Т.е. получилось все так, як книжка пыше
Что предприняла:
1. сделала 2 подмены ч/день 40% и 30%, при этом калий не добавляла вообще;
2. пересмотрела расчет по калию, не более 15 мг/л в неделю;
3. убрала часть гигрофил, очень уж жадные до калия  .
Через 2 недели все встало на свои места.
Может это совпадения или еще что-то, но повторюсь еще раз, это только мои наблюдения и выводы, сделанные практическим путем, я не биолог и не химик, я новичок, пытающийся разобраться  .
Возможно кому-то эта информация поможет.
Дозировки микро удобрений в моем аквариуме
Скрытый текст
По многочисленным просьбам описываю дозировки удобрений, а в частности по микро.
Все начиналось с дозировок из расчета 0,2 мг/л в неделю по железу, чередуя через день микро и хелат железа, Скрытый текст
этап запуска не будем брать во внимание, т.к. там было меньше . Но учитываю мою тягу к экспериментам, путем проб и ошибок, пришла к выводу, что для такого аквариума это очень мало, т.е. для аквариума с мощным светом и большим количеством относительно быстрорастущих длинностебельных растений.
Экспериментировала долго, не один месяц, и остановилась на таких расчетах:
первый вариант – микро 0,5 мг/л в нед. по железу ЕЖЕДНЕВНО, без добавления хелата железа;
второй вариант – микро 0,35 мг/л в нед. по железу ЕЖЕДНЕВНО плюс 0,1-0,15 мг/л в нед. хелата железа ЕЖЕДНЕВНО.
Обращу ваше внимание, что это микро комплекс на ОЭДФ, это важно, потому как комплекс на Трилоне не пробовала, как будет он себя вести, честно, не знаю.
Оба варианта, на данном этапе, мне подходят.
Как оказалось привязка к нитрату (по Эдварду) тоже есть, необходимый минимальный уровень содержания питательных веществ: мг/л 10 : 1 : 0,1 (NO3 : PO4 : Fe). Потребление нитрата в этом аквариуме ~ 35 мг/л в нед.
ВНИМАНИЕ еще раз повторюсь, это дозировки для разогнанных аквариумов с большим количеством быстрорастущих длинностебельных растений, там, где присутствует процентов 70-80 длинностебельки, которая жрет, как не в себя. Для аквариумов с эхами, апоногетонами, криптами и т.п., такие дозировки могут не подойти.
Состояние растений на 20.09.2015г.
Скрытый текст
Состояние растений на 19.03.2016г.
  
  
 
Востаннє редагував slalf: 14.05.2016 о 10:39..
|
Переглядів: 364979
|
Ці 162 користувач(ів) сказали Дякую slalf за це повідомлення:
|
-Bandit- (06.12.2019), =Андрей= (09.01.2015), AIIPEJIb (04.02.2017), Alex 13 (28.03.2016), ALEX-betta (19.10.2019), Alex-rr (03.04.2015), AleX@nder (03.04.2015), alexbrutalcore (24.06.2017), alkash (19.02.2018), AMATERASU (17.01.2015), Andr3975 (10.04.2020), Andre K. (26.11.2016), Asmund (28.04.2020), Asrok (04.02.2017), barvinok62 (01.03.2015), Beck (16.12.2017), Benza (09.01.2015), biabuchja (10.12.2021), biologist (25.12.2018), Bogdan 2004 (16.05.2015), bombamakeev (28.01.2015), Bonsh (06.09.2015), BVV (16.05.2016), chetalex (16.06.2015), Clarik (15.03.2018), Comandante (09.01.2015), Cristal (13.02.2015), Dafus (27.04.2018), denis73 (05.09.2016), DEPS (09.01.2015), Dexter M (10.03.2015), Dimitr (10.01.2015), dimsan (28.01.2019), drv (30.01.2018), dvvd (05.09.2016), EGOIST (19.02.2018), Elistar (09.01.2015), fail99 (23.11.2018), Fatboy (09.01.2015), Fenix-86 (31.01.2020), flower2 (06.02.2017), Gaechka (29.03.2016), Gepard (28.11.2018), GGB (04.04.2015), Gooners (09.01.2015), gulikov (14.06.2017), igoritto (09.01.2015), ivinavi (25.04.2015), Juriarch (06.08.2020), kapitalist (06.01.2020), keysik (23.04.2015), Khmel (28.10.2015), kovalenko (05.01.2018), kronos (05.03.2015), kvint230209 (01.06.2015), Lena 5 (06.01.2019), Leo-0810 (05.03.2015), Lexus (05.12.2015), LionCub (05.11.2015), Mahouny72 (15.02.2015), Maksk (28.03.2016), Marty (01.12.2018), Marzipan (20.11.2017), MAXIunik (20.04.2015), megaagressor (12.01.2017), mels (20.04.2016), mir_ (17.01.2015), Mixterek (10.04.2016), Mykhaylo (21.09.2016), mzkola (15.06.2016), nbinc (05.10.2018), nickanya (31.05.2020), nvg (11.01.2015), Observer (26.01.2021), OzzyZig (19.03.2016), Patriat (11.03.2018), PETROVICH ZP (19.01.2015), pirat136 (06.09.2015), Platinumz (10.02.2018), Pуслан (19.04.2020), quartz (12.01.2017), Ra40k (24.03.2015), red1157 (12.11.2016), Rich man (01.04.2018), RomaCh (08.05.2018), romanchik (09.01.2015), Rulik (29.10.2015), RusAllochka (09.12.2016), rybukh (06.02.2015), Ryukin_N3 (18.01.2020), sapsan (12.02.2017), sasha (28.11.2018), Sasha@ (09.01.2016), sasha_maver (23.11.2017), Sector (29.01.2018), Sergey160481 (03.09.2017), Shatek (01.03.2015), Socrat (03.02.2015), Svyatoslaff (09.01.2015), Texnik (15.04.2015), Tiratore.d (20.01.2020), toshonada (26.06.2017), true_red (29.12.2018), turner (30.11.2017), vadimmm1979 (20.01.2015), Valeriy123 (04.02.2020), Vals (20.11.2016), Vasyatko (30.03.2017), vermelho (31.01.2015), viento (22.11.2016), Vitali-Boy (27.07.2018), Vitalik78 (14.02.2018), vlysov (25.05.2015), vodek00 (29.01.2018), voha778 (15.04.2016), xxxFeLiXxxx (02.05.2017), Yara-86 (08.03.2015), yuzik (16.04.2016), z00lus (09.01.2015), ZiFed (16.01.2015), zkaras (10.01.2016), ~Terez@~ (19.06.2015), ~viktorman~ (25.04.2016), ~~DANILA~~ (05.02.2015), Алексей Днепр (28.07.2015), артем81 (01.02.2016), Берез (01.11.2015), виталик1979 (10.04.2018), водяной 67 (01.05.2016), вячеслав моцар (04.03.2015), Вячеслав Сажнев (02.02.2018), Вячеслав69 (07.01.2016), Д.К.А. (17.03.2018), Егорий (20.01.2015), КАРЕНИНА (07.04.2016), карниз (22.01.2018), КРАК (17.01.2015), ЛАС (02.01.2016), ЛЬВІВ25 (18.01.2016), Любитель НИК (29.01.2018), Мавка (15.01.2015), Маркес (09.01.2015), маскальчик (08.01.2016), Олег Попов (10.01.2018), ПАХА (18.02.2017), Паша Кондратюк (21.05.2016), пескарь (10.12.2016), Пит (28.01.2015), Русико (09.07.2016), санько (06.01.2016), Сачок (24.05.2015), Святослав Сергеевич (21.11.2015), СЕРГЕЙ_1972 (23.05.2016), Сержант (09.01.2015), Сержж (01.09.2017), Хелена (07.05.2020), Шалєний Летун (14.09.2016), Эглантина (09.01.2015), Ю.В. (10.04.2018), Юра72 (19.01.2015), юста (08.04.2015) |
05.02.2018, 15:48
|
#556
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від slalf
Сталкивалась с таким, не факт, конечно, что дело в тесте, возможно по какой-либо причине травка не потребляет нитрат, в воде он присутствует, но при этом блокируется потребление, хотя может и дело в тесте, как-то трудно определится.
|
Сподвигло меня написать то, что я недавно увидел в видео от Тетры - на форуме сейчас проходит онлайн конкурс "красивый аквариум с тетрой" и там есть несколько видео по разным препаратам, которые выдали участникам и собственно про тест на нитраты они сами говорят, что тест субъективный. Если интересно вот это видео, смотреть с 1:25
http://youtu.be/1SwhZIHr7Og?t=85
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую glottis за це повідомлення:
|
|
05.02.2018, 16:01
|
#557
|
Super Moderator
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
Честно признаюсь, не могу не опровергнуть, не согласиться, т.к. я от химии далека, даже не представляете как...))) Может это и правда, то, что тесты тесты дают очень большую погрешность, это понятно, и говорят, что это нормально.
Конечно идеально было бы ориентироваться по траве и появлению других нехороших (или хороших) признаков, но не всегда это получается, хотя чаще и чаще ловлю себя на мысли, что в некоторых ситуациях надо добавить того-то или убавить того-то, и тестировать при этом не стоит, иначе будет путаница...))
__________________ 
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую slalf за це повідомлення:
|
|
05.02.2018, 17:27
|
#558
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від slalf
Конечно идеально было бы ориентироваться по траве и появлению других нехороших (или хороших) признаков, но не всегда это получается, хотя чаще и чаще ловлю себя на мысли, что в некоторых ситуациях надо добавить того-то или убавить того-то, и тестировать при этом не стоит, иначе будет путаница...))
|
Я считаю, что это как раз признак накопленного опыта, у вас уже наработаны определенные знания в голове, что бывает при каких показателях и как вы раньше с подобным боролись, и цепочки в голове ищут и находят похожие совпадения. чем чаще вы находите правильные совпадения, тем лучше работает "интуиция" и тем чаще лучше обойтись без тестов. Наверное, у каждого такой наработанный опыт свой.
У себя я ловлю такой косяк с нитратами второй или третий раз - по показаниям тестов вроде много/нормально, а по траве - нет.
Возможно, что нитрат все же лучше держать в диапазоне от 10 до 30, и следить по траве. Если трава не требует нитрата - понижать. Я же говорю - сейчас у себя словил проблему только по ротале. В прошлом было, когда при показания тестов 50 мг/л все было ок, при уменьшении макро - лезли водоросли. И т.п.
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую glottis за це повідомлення:
|
|
05.02.2018, 17:37
|
#559
|
Super Moderator
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
Главное чтобы в голове порядок был... 
Давеча, с месяц назад, заметила пару пучков нитки на погостемоне и на кубе, думаю, увеличу ка я дозу нитрата. Увеличила недельную дозировку % 20, а нитку так и оставила, не трогала. Дней через 10, ловлю себя на мысли, а нитки то нет...
__________________ 
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую slalf за це повідомлення:
|
|
05.02.2018, 18:04
|
#560
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
Отличный пример, спасибо!
Самое сложное - что вот этот накопленный опыт - очень сложно записать чаще всего, чтобы другой взял и повторил.
|
|
|
cказали "Дякую" glottis за цей допис:
|
|
05.02.2018, 18:12
|
#561
|
Super Moderator
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від glottis
Самое сложное - что вот этот накопленный опыт - очень сложно записать чаще всего, чтобы другой взял и повторил.
|
Четко в точку...
__________________ 
|
|
|
06.02.2018, 09:33
|
#562
|
Придивляюся
Реєстрація: 24.11.2017
Звідки Ви: Schloss Holte
Дописи: 15
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 5 раз(и) в 3 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
Микро 0,3мг/л, железо 0,2мг/л в неделю.
Добрый день. Интересно, какая концентрация железа у вас перед подменой?
Я не могу по внешнему виду растений, точно определить чего не хватает или излишек. Белые макушки могут быть не только от недостатка железа. Поэтому делаю тесты. Микро вношу, так что бы перед подменой железа было 0,05 - 0.1. Может я мало вношу?
|
|
|
06.02.2018, 09:44
|
#563
|
Super Moderator
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
И Вам добра...
Железо никогда не меряю, не мерила и теста нет, считаю, что это бесполезное занятие, химики, если захотят, подтянутся и объяснят что к чему, я не сильна... 
Может и мало железа вносите, попробуйте отдельно вносить железо так, чтобы доза увеличилась % на 30, например, думаю от этого ничего плохого не будет. Если дело в железе, Вы сразу увидите изменения.
__________________ 
Востаннє редагував slalf: 06.02.2018 о 09:55..
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую slalf за це повідомлення:
|
|
06.02.2018, 16:00
|
#564
|
Super Moderator
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
Еще замечаю интересный момент: утром, после включения освещения, красные растения очень яркие, прям пурпурные, а к конце светового дня - бледнеют, при чем конкретно. Может у кого какие мнения, кто-что подскажет?
__________________ 
|
|
|
07.02.2018, 12:27
|
#565
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
Я не могу похвастаться такими наблюдениями, но в голову сразу приходит два самых простых варианта возможно ошибочных: либо реакция на световой день (долго светим ярким светом - растение начинает прятать хлорофил) либо реакция на концентрацию газа (если вы подаете круглосуточно, то утром по идее максимум, к концу дня растения выедают).
|
|
|
cказали "Дякую" glottis за цей допис:
|
|
07.02.2018, 13:31
|
#566
|
Super Moderator
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
Второе предположение вряд ли, т.к. СО2 подается только во время светового дня. А первое - имеет право на существование. Еще в голове крутится какая-то связь с железом...
Скрытый текст
Многие подумают, что я загоняюсь  , но просто интересно, хочется разобраться...
__________________ 
Востаннє редагував slalf: 07.02.2018 о 14:46..
|
|
|
07.02.2018, 17:15
|
#567
|
Живу я тут
Реєстрація: 28.12.2011
Звідки Ви: Vancouver,USA
Дописи: 1.848
сказав Дякую: 1.443
сказали Дякую 1.224 раз(и) в 581 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
заметил,что красные(краснеющие) растения при недостатке фосфора теряют насыщенность...но это только моё ИМХО...может кто прокоментирует ещё
__________________
С уважением.Виктор
Востаннє редагував ~viktorman~: 07.02.2018 о 22:04..
|
|
|
07.02.2018, 18:06
|
#568
|
Super Moderator
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
~viktorman~, то же такое знаю, комментировать не силах, нужны профессионалы. С помощью макро можно играться красками, но в пределах разумного, у меня при завышении фосфата зеленка выстреливает аж бегом....
__________________ 
|
|
|
08.02.2018, 08:14
|
#569
|
Живу я тут
Реєстрація: 28.01.2011
Звідки Ви: Новая Каховка
Дописи: 218
сказав Дякую: 255
сказали Дякую 63 раз(и) в 58 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
slalf, Может это потому, что в аквариуме с хорошим светом и подачей СО2 к концу светового дня вода сильно насыщается кислородом и вносимое железо быстро окисляется и его тупо не хватает, может же быть такое?
__________________
Лучше иметь синицу в руке, чем утку под кроватью.
__________________ 
|
|
|
08.02.2018, 08:19
|
#570
|
Координатор раздела Растения
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.685 раз(и) в 2.861 повідомленні
|
Re: Запуск 225 л. "Разнотравье для души" ===www.aquaforum.ua===
Не может,чтобы "тупо" окислить лиганду Fe-ОЭДФ,рН должен скакануть до 8.5 как минимум. 
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]
[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую DEPS за це повідомлення:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:19.
|