В чем "пролетарская суть" использования осмоса - Сторінка 65 - Аквафорум

BЛАДИМИP · 23.10.2009, 11:39

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением

Vadim Art · 21.07.2018, 19:25

Цитата:

Допис від Молодой1

после смолы бор повышенный?

Я не считаю ваш тест правдивым. Более проблемные растения выращиваться в примитивных условиях. Вы планку задрали.

Вы о чем?
После мембраны бор остаётся в той же концентрации, как в водопроводной воде. В нашем случае, 0.3 мгл. Потом Вы добавляете бор с Микро. Подмены воды концентрацию бора практически не снижают и получается, что бор накапливается.
А я доочищаю осмос смолой . Прежде всего от бора.

Vadim Art · 21.07.2018, 19:28

Цитата:

Допис від Torin21

Ермолаев в лабораторных условиях делает химический анализ и выкладывает на http://aquascape-promotion.com, на форуме в разделе Вода. Подозреваю что достоверность очень высокая.
С остальным не знаю, у самого танцы с бубном на том же самом

У Ермолаева есть и про зависимость калий/натрий/кальций. В теме про калий.

Vadim Art · 21.07.2018, 19:35

Цитата:

Допис від Молодой1

после смолы бор повышенный?

Я не считаю ваш тест правдивым. Более проблемные растения выращиваться в примитивных условиях. Вы планку задрали.

Не в примитивных условиях, а в условиях, которые подошли этим растениям. Это случай. Людям повезло с водой.
Кто-то бодяжит осмос с водопроводом. Тоже вариант, если в водопроводе не дерьмо, как сейчас у нас, а вода.
Я смешивать с водопроводом не хочу из-за креветок.

Vadim Art · 21.07.2018, 19:45

Цитата:

Допис від Torin21

Ермолаев в лабораторных условиях делает химический анализ и выкладывает на http://aquascape-promotion.com, на форуме в разделе Вода. Подозреваю что достоверность очень высокая.
С остальным не знаю, у самого танцы с бубном на том же самом

Идею про натрий мне подсказал Ветал.
А уже потом, она нашла свое подтверждение, в статье на сайте Ермолаева. Я и раньше знал об этой связке, но не придавал значение тому, что в ней есть ещё и натрий. А его то точно я не лью в нужном количестве. А больше взяться ему неоткуда. В рем.осмосе его нет, в Микро почти нет. Сегодня я уточнил у Тешнера.
Причем, раньше в банки на осмосе, натрий поступал с Микро на трилоне. А сейчас, когда мы покупаем Микро на других хелаторах, скорее всего, натрия не достаточно.
Надо подумать, чем лучше его вносить. Содой и солью не хочется из за побочных эффектов.
В принципе, внести раз в неделю натрий и посмотреть результат вполне реально. Уже через пару недель что-то прояснится.

Torin21 · 21.07.2018, 20:12

Цитата:

Допис від Vadim Art

Надо подумать, чем лучше его вносить. Содой и солью не хочется из за побочных эффектов.
В принципе, внести раз в неделю натрий и посмотреть результат вполне реально. Уже через пару недель что-то прояснится.

Да, я тоже читал. Ещё на зарубежных тоже. Пару месяцев назад стал добавлять 1kH с помощью соды. Двух зайцев так сказать ..

По моим записям с содой так:
если будете использовать обычную(пищевую) соду, то вам надо развести 12,8г в 250 мл воды. Получите 14 мг/мл по Натрию.
1 kH =*0.03 г соды на 1 л. = 8.2 мг/л Натрия

пересчитал, все верно. В гидрокарбонате Натрия 27.40% Натрия по массе.

Молодой1 · 21.07.2018, 20:16

Цитата:

Допис від Vadim Art

Химики, вот тут возник вопрос по натрию.
Я использую очищенный смолой осмос. Получается, что натрия у меня практически нет. И при стандартном внесении Макро и Микро , я получаю блокировку кальция калием, из -за дефицита натрия. Это реальный сценарий?
Вот фото радикулита.
Если предположить, что так и есть, то чем добавлять натрий. И сколько ? Какое соотношение калия/натрия должно быть?
Прочитал, что в бассейне Юго-Восточной Азии 3 к 1 в сторону натрия. Многовато для аквариума?
Пока добавил 3 мгл содой. Но буду искать другие варианты.

По фото старый лист у вас какой? и верхушки затыканные красноватые . Ермолаев не сказал что это?фото кидали ему ?

Vadim Art · 21.07.2018, 20:25

Фото Ермолаеву я не отсылал.

Torin21 · 21.07.2018, 20:32

Насчет Aquahim Micro Proffi есть нюансик .. Я пересчитал себе концентрации и выяснил, что если лить Макро и Микро одинаковыми дозами, то, как минимум, по железу получается больше чем я думал.
Например, если посчитать Макро под недельный план 0.5 PO4, и лить столько же Супер Микро, это даст 0.3 по Железу. По Бору на 0.006, что немного. По Калию (Макро+Микро) на 4.95. И еще обращает внимание Марганец на 0.129 (возможно с Железом завязали)

Vadim Art · 21.07.2018, 21:07

Цитата:

Допис від Torin21

В гидрокарбонате Натрия 27.40% Натрия по массе.

Как Вы это получили ?
Вопрос снят.

Молодой1 · 21.07.2018, 21:22

по листу анубиаса посмотрите. Как по мне не достаточно микро.У вас в воде нет . И буцики. Там и по Макро тоже.

Torin21 · 21.07.2018, 21:35

Вадим, а на самом деле, какой у Вас недельный план по Фосфатами и Железу ? Я все пытаюсь на 0.5 по PO4 и 0.2-0.3 по Fe держаться, но преследует Улотрикс.. по СО2 примерно 30, pH 6.4, свет 60 люмен на литр. Две банки - одна с PAN H20 на Сульфате, вторая с Aquahim на Хрориде. Получается одинаково 'чего то я не догоняю'

Vadim Art · 21.07.2018, 22:52

Цитата:

Допис від Молодой1

по листу анубиаса посмотрите. Как по мне не достаточно микро.У вас в воде нет . И буцики. Там и по Макро тоже.

А это совсем другое дело. Хлороз есть, но это не относится к радикулиту. Это мелочь.

Torin21 · 21.07.2018, 22:58

Не, ну это все есть в Макро и Микро + реминерализация.
Кальций и Магний в минерализации
Азот и Фосфор, Калий в Макро
Сера в Сульфате (Магния и Кальция)
Железо и остальное в Микро.

На самом деле, все Микро ( именно Микро) со временем жизни банки в ней накапливается. Наверно не секрет, что с пустым грунтом можно ничего не делать, просто ждать 2-3 месяца, пока достаточное количество органики выпадет на дно, где и будет доступно. То есть, вся таблица Менделеева там обязательно появиться..

А если групт питательный, то вообще говорить смысла нет.

Vadim Art · 21.07.2018, 23:03

Цитата:

Допис від Torin21

Вадим, а на самом деле, какой у Вас недельный план по Фосфатами и Железу ? Я все пытаюсь на 0.5 по PO4 и 0.2-0.3 по Fe держаться, но преследует Улотрикс.. по СО2 примерно 30, pH 6.4, свет 60 люмен на литр. Две банки - одна с PAN H20 на Сульфате, вторая с Aquahim на Хрориде. Получается одинаково 'чего то я не догоняю'

Опять же. В ПАН H2O много калия. Посчитайте, сколько Вы всего льёте калия в неделю. С ремом, макро и микро. И посчитайте, сколько кальция и натрия.
Кальция , а теперь, как выяснилось, и натрия , должно быть больше, чем калия.
По железу 0.3 - нормально. У меня меньше, но у меня и хлороз. Пока я не обращаю на это внимание. Бор 0.006 - почти идеально.
Фирма Тропикал рекомендует 0.004, АкваРебел - 0.008. Так что, у Вас золотая середина.
Я тоже лью 0.5 по фосфату.
А что такое Улотрикс ?

Torin21 · 21.07.2018, 23:43

Цитата:

Допис від Vadim Art

Опять же. В ПАН H2O много калия. Посчитайте, сколько Вы всего льёте калия в неделю. С ремом, макро и микро. И посчитайте, сколько кальция и натрия.

По gH:
Aquahim (2 мл):
Кальций (Ca) 46.22 мг/л
Магний (Mg) 7.06 мг/л

H2O (2 гр на 10 литров)
Кальций (Ca) 34 мг/л
Магний (Mg) 8.9 мг/л
Калий (K), 21.97 мг/л

По Kh
1 градус с KHCO3 дает Калий (K) 13.94 мг/л ***
1 градус с NaHCO3 дает Натрий (Na) 8.2 мг/л

*** С карбонатом Калия фигню написал, по данным Тешнера 6.9, по калькулятору 13, по тесту 8 -+...

Цитата:

Допис від Vadim Art

По железу 0.3 - нормально. У меня меньше, но у меня и хлороз. Пока я не обращаю на это внимание. Бор 0.006 - почти идеально.
Фирма Тропикал рекомендует 0.004, АкваРебел - 0.008. Так что, у Вас золотая середина.
Я тоже лью 0.5 по фосфату.

А я вот не знаю... Но у меня другие банки и длиностебельки почти нет.

Цитата:

Допис від Vadim Art

А что такое Улотрикс ?

Это один из видов нитчатых водорослей. Выяснил конкретно с помощью USB микроскопа

Вообще, дело, конечно, не в них. Высшие демонстрируют все признаки нехватки Макро. А больше 10-1 я не вижу смысла держать и все рекомендации для gH