Вот и верь после этого "Птичке"...

[Кокан]

Допис від cherry

Я вызвала приступ агрессии?

Что Вы, что Вы. Лично Вас я ни в коем случае не имел ввиду. Как-то Вы плохо обо мне сразу подумали. Ну как я мог наехать на совершенно незнакомого мне человека. Извините.
Но вот общаюсь я и с продавцами и с дизайнерами. Так вот среди встречавшихся мне продавцов процент "иллюзорных" гораздо меньше, чем среди дизайнеров. Незабывайте, что я тоже где-то дизайнер (аква). .

[maxfortuna]

ДА уж уверенности у нас у всех хватает. Под одну гребенку всех, да одним махом и продавцов и дизайнеров. Я считаю, имеем то что заслуживаем.

[Флорастим]

Cherry, вы нормальный человек.
Просто есть психология рыночных торговцев, которых за день настолько достают разные придурки, что к концу дня для них самым прекрасным существом кажутся рыбки, преимущество которых в том, что они за целый день и слова не сказали.
А представьте, что это ежедневно, еженедельно, ежемесячно, и т.п.
Понятно, что люди для этих торговцев начинают делиться на окончательных придурков и тех, которые на верном пути к таковым, третьего не дано. Отсюда и демонстрируемая философия. Им бы понять специфику своей работы, вооружившись этим пониманием постараться компенсировать недостаток человеколюбия в чем-то другом. Но ведь это так сладко - послать покупателя нафиг! Или развести его на 2-5-10-100 лишних гривен! Кайф!!! Ни с чем не сравнить! Ради этого можно многое стерпеть. И даже классиков почитать с целью поиска оправдания своего поведения. И находят! Нет бы кого жизнеутверждающего читать, зачем? Они читают шизофреника Ницше и ему подобных.
Их проблема в том, что они разучились мыслить категориями покупателя. И в этом экономический шанс на то, что эти люди отомрут как класс. Поскорее бы!

[Кокан]

А давайте сначала все вместе попробуем этих омаров.

Добавлено через 1 час 19 минут

Допис від Флорастим

послать покупателя нафиг!

Или в интернет-магазин.
Ген. Ты увлекся этим спором и совершенно утратил объективность в своих суждениях, принимая только одну противобарыжную сторону.

Допис від Флорастим

эти люди отомрут как класс. Поскорее бы!

Хочу ещё раз напомнить, что однажды подобные люди уже отмирали как класс.... Дальше знаешь.
А ещё хочу напомнить, как все мы тут сокрушались от том, что птичка чахнет, утрачивает свой шарм, специфическую ауру. а теперь оказывается это зло и скорее бы это всё вымерло.... Как-то не логично.... как бы мы узнали, что есть свет, если бы небыло тьмы? Вот вымрут все кто живые с человеческими мыслями, эмоциями, желаниями, небезгрешными, но естественными и настанет серое сумрачное царство всеобщего блаженства и уважения и почитания собственной СЕРОСТИ! Нееет. Тарапиц ненада, тарапиц ненада... (с). неницше.
Если выгнать из дома злого духа, а дом оставить пустым, чистым и прибранным, то дух этот уйдёт в пустыню и будет блуждать там 40 дней. А через 40 дней вернётся в тот дом и приведёт с собою ещё 40 духов, что в 40 раз злее его самого и будет то хозяину дома во тьму раз по 40 хуже прежнего..... (с). неэкклесиаст.

[Леночка]

ИМХО!!!!!!!!!!!
Ой кошмар))) А ведь на самом деле виноват кто? В данном случае - покупатель... Вот я, несколько лет назад, иду, смотрю стоит тетка, а рядом с ней гуляет псина и 3 щенка))) Ну я не смогла))) Спросила у нее что да как, тетка все как на духу, и про уход и про питание, прививки....... Взяла щенка, вырастила)) Жив здоров)) Вот так же, по чистой случайности забрела в магазин с рыбками))) И?! Не смогла)))) Продавец мне тот тоже все рассказал, и грозился помочь, если что)))) Как теперь вспоминаю, все купленные мною первые рыбки были +- 1-2 месяца от роду, маленькие совсем.... А когда продавец сказал, что все это хозяйство будет жить и радовать, сомнения вообще все пропали... Благо он мне тогда правильный комплект подсунул, фильтр, обогрев, градусник, сочок, немного грунта..... И знаете что? Я сейчас, уже в принципе влядея хоть небольшими, но знаниями, прихожу в этот магазин, разговариваю с ним, а ведь он, ребята, на самом деле тюфяк в своем деле)))) Он это нинарочно)))) Искренне мне его жаль... А еще больше жаль рыб, которые попали в руки необразованному (в данном случае аквариумистике), не стремящемуся ни к чему человеку.... А вот недавно на другом форуме читала мысли разводчика рыб и растений))) Продавец со своим хозяйством... Он знаете что говорит? :"А мне лень всем подряд что-то рассказывать! вот попередохнет первая покупка, тогда мож чего поймут, а так, пусть хоть все подряд в банку, мне то что?!"..... Ну, кроме того, что будет загубленно его "творение"... ничего.... В данном случае нет правых и виноватых... Кто-то живое продает, просто чтобы продать. Ну а кто-то покупает это живое, просто потому что спонтанно захотелось. Увы, процент исследователей низок... И это не жизнь такая, это мы такие)) Это называется горький опыт.... И обвинять в этом не стоит. Человек уже понял, он стремиться познать корень своего злодеяния... Ни одно учение из покон веков не обходилось без жертв..... И, в данном случае, надо прощать не продавца, за его некомпетентность, а самих себя, за разгельдяйство Осознали, что вина все же на вас?! Приняли это за факт?! Гоу исправлять ошибки

[VIRILD]

А черепах одна тетка продает в крузлых 4-6 литровый круглых аквариумах продает. Нормально?! Еще людям втирает что череепрашка не выростет.

[filips]

Кстати, не забываем что частенько сами продацы мало дуплят в то, что продают. И, имея даже самые светлые побуждения и нежелание впарить, делают это неосознано.
Извиняюсь если эта мысль тут уже была - не времени все читать-вникать.

ИМХО. Винить автору топика стоит в равной степени и себя, соглашусь с авторами соответсвующитх постов. Человеку свойствено искать виновного, стараясь не замечать или упустить сознательно свои недостатки - как то уменение слушать, да еще и СЛЫШАТЬ. И учитывать это.
Не зная доподлино каким образом происходила покупка и т.д., сколько раз в течении недели человек пытался почистить стекло и вникнуть в причину, вряд ли стоит искать здесь виновного.
я ни на чьей стороне.

[Gloom Demon]

Позволю себе добавить немного конструктива - белый список торговцев на Птичке :-)

http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=11736

[Флорастим]

Вообще, из этого всего кошмара есть один выход:

Покупателю надо работать с серьезными фирмами которые не только грамотно все подберут и установят, но и дадут гарантию на свои работы. Порядок возможен только тогда, когда за все цепочку и конечный результат отвечает один человек.

[Vasnecov]

Допис від Флорастим

Но ведь это так сладко - послать покупателя нафиг! Или развести его на 2-5-10-100 лишних гривен! Кайф!!! Ни с чем не сравнить! Ради этого можно многое стерпеть. И даже классиков почитать с целью поиска оправдания своего поведения.
****
Их проблема в том, что они разучились мыслить категориями покупателя. И в этом экономический шанс на то, что эти люди отомрут как класс. Поскорее бы!

Гена, это проблемы сверхмелкого бизнеса, с отсутствием развития. Вернее даже так - с нежеланием развивать свой бизнес и с непониманием как, да и зачем это делать. Пока будет такая ниша на рынке - будут такие перекупщики и, даже разводчики (без обид, они сами знают что такие есть). Может тут как раз поможет кризис (о твоей теме), но с другой стороны, все равно останется прослойка, которой все равно до какого уровня опускаться. Они просто вымрут, со временем, естественным путем, других альтернатив нет.

[Biker]

Однако как тема развернулась за ночь...
Я безусловно признаЮ свою вину, об этом и написал с самого начала, но с тем, что я виновен В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ категорически не согласен. В таком случае меня можно обвинить в том, что гопники вечером в подворотне пырнули меня ножом. Как же, я ведь заранее не подготовился, не купил пистолет, не изучил "приемов борьбы барицу" (с), не одел бронежилет...
Что касается "а я не верю автору", его мол предупреждали, а он забил на мудрые советы впаривателей... Признаться подобное ээээ... это обвинение? Или подозрение? Неважно. Подобное недоверие меня шокировало. У обмана должен быть повод, смысл. Какой смысл мне врать вам, людям, которых я и в глаза то никогда не видел?
Право смешно...
Фоткать впаривателя я не стану, хоть и плотно увлечён фотосъемкой. Если кому интересно - можно пересечься в любой день на "птичке" (я недалеко работаю) и я вам его покажу. Ну если уж вам так любопытно У него есть всё, что я у него тогда купил: аквариумы (больших нет), иск. растения, украшения, оборудование, немного рыбы.
А животину и мне жаль. Очень жаль.
И мне право как-то даже неловко прерывать вашу беседу о вымирании классов нечистоплотных дизайнеров, но можно вставить вопрос?
Как оказалось мои "копейки" - это ДаниоРерио. Пять штук. Носятся как ненормальные. Мне посоветовали подсадить ещё пару Гуппиков, но я смотрю на тех двух гуппосамцов, что у меня сейчас - как-то неуютно они себя чувствуют в бешеной дискотеке Данио: жмутся к стенкам больше...
Из чего сделал вывод: Данио и Гуппи в одном маленьком аквариуме дружить не будут.
Правильный вывод?

[Леночка]

Допис від Biker

И мне право как-то даже неловко прерывать вашу беседу о вымирании классов нечистоплотных дизайнеров, но можно вставить вопрос?
Как оказалось мои "копейки" - это ДаниоРерио. Пять штук. Носятся как ненормальные. Мне посоветовали подсадить ещё пару Гуппиков, но я смотрю на тех двух гуппосамцов, что у меня сейчас - как-то неуютно они себя чувствуют в бешеной дискотеке Данио: жмутся к стенкам больше...
Из чего сделал вывод: Данио и Гуппи в одном маленьком аквариуме дружить не будут.
Правильный вывод?

Да, жути нагнать мы умеем Я так поняла, у вас 15 литров? Данюхам в такой банке будет самое то.... Гуппи я бы пока подсаживать не стала, по причине малого объема и новизны банки)) Рыбки итак сейчас в стрессовом состоянии... Грунт, растения, фильтр, аэрация, рыбы... пусть все это устаканивается... Побродите пока по разделам Новичок.. Что будет вызывать вопросы, пишите... Вам обязательно ответят.

[fantom.83]

Допис від Флорастим

которых за день настолько достают разные придурки, что к концу дня для них самым прекрасным существом кажутся рыбки, преимущество которых в том, что они за целый день и слова не сказали. А представьте, что это ежедневно, еженедельно, ежемесячно, и т.п.

Здесь уже вопрос заключается в том, что человек занимается работой не по душе... Продавцу НУЖНО ПОНЯТЬ, что это ЕГО ОБЯЗАННОСТЬ, и давать консультации о товаре, которым он торгует, пускай даже и платные (хотя качество их тоже вызывает сомнение)
В фразах о том, что автор темы пытается кого то очернить, смысла не вижу, другое дело, если бы он его сфотографировал, или сказал - это Вася или Петя, то да. А так человек делится своим первым опытом знакомства с рыбками и барыгами, а ему сразу

[cherry]

Допис від Biker

о вымирании классов нечистоплотных дизайнеров

и вас они обманули???

[Biker]

Ок, значит новоселий в эту баночку пока не будет