Элодея Egeria (Elodea) densa - вопросы

[VVS]

я за роголистник ничего не писал, с остальным согласен.
тема вроде как за элодею?

то, что роголистник растет в воде с pH=8.0-8.5 знаю, т.к. проверял воду в наших ставках.

у нас в ставках почти везде GH=27-39 , KH=12-16 pH=8.0-8.5

роголистник процветает, и весь покрыт CaCO3.

М.Погребинский:
В таких условиях живет масса видов - которые и в природе растут именно в таких условиях!

ну в этом я сумлеваюсь, т.к. основная масса растений (используемых в аквариумах) растет в тропиках и субтропиках, где в основном дождевая вода.

[VVS]

Допис від lancer DOLFIN

Но есл надо понизить рН то как это сделать без применения химии, и всяких рН минус а то боюсь переборщить

самый простой - кипячение. если водопроводная.

потому что в родниках бывает очень интересная вода.
у меня из одного родника после кипячения pH=9(!). видимо буфер калиевый или натриевый, который кипячением не удаляется(если я не ошибаюсь).

[Serpentarius]

Ни калий, ни натрий не образуют буфера. Но на рН они оказывают очень сильное влияние. Кипячением их соли не удаляются. Буфер образуется анионами слабых кислот и представляет собой раствор соли в ее кислоте. Вот соли могут быть и натриевыми и калиевыми, только для этого должен быть еще раствор кислоты, соответствующей анионам этих солей

[Михаил Погребиский]

Допис від VVS

я за роголистник ничего не писал, с остальным согласен.
тема вроде как за элодею?

Напоминаю проблему автора темы:

Допис від lancer DOLFIN

Вообщем вот какая проблема, ни элодея ни роголистник не растет , точнее плохо растет

Теперь о фактах, Вами же в том числе установленными, - и их полном игнорировании!

Допис від VVS

то, что роголистник растет в воде с pH=8.0-8.5 знаю, т.к. проверял воду в наших ставках. у нас в ставках почти везде GH=27-39 , KH=12-16 pH=8.0-8.5
роголистник процветает, и весь покрыт CaCO3.

Так почему же зная все это, Вы советуете понизить рН - и тем самым устранить причину плохого роста проблемных растений у автора темы:

Допис від VVS

а я чё говорил? pH выше нормы
понизь pH до 7,0 максимум до 7,5 и все пойдет в рост

Добавлено через 8 минут

Допис від VVS

я за роголистник ничего не писал, с остальным согласен.тема вроде как за элодею?

Как я уже заметил, тема и за элодею, и за роголистник разом! Но если Вы хотите поговорить об элодее, а в данном случае это Egeria densa, то с удовольствием процитирую фрау К.Кассельман: "Egeria densa...Она приспосабливается к мягкой, кислой воде, но особенно хорошо развивается в богатой известью воде с высоким рН". ("Атлас аквариумных растений")

Добавлено через 14 минут

Допис від VVS

ну в этом я сумлеваюсь, т.к. основная масса растений (используемых в аквариумах) растет в тропиках и субтропиках, где в основном дождевая вода.

Заметьте, я пока не сравнивал, каких видов больше в тропиках и субтропиках - "мягководных" или "жестководных". Я говорил, что в жесткой и щелочной воде живет "масса видов" - что значит много! МНОГО! В то время, как Вы заявили следующее:

Допис від VVS

в таких условиях живут только редкие, отчаянные растения.

Добавлено через 16 минут

Допис від VVS

ну в этом я сумлеваюсь, т.к. основная масса растений (используемых в аквариумах) растет в тропиках и субтропиках, где в основном дождевая вода.

Кстати, не забывайте, что в эту массу растений входят еще и космополиты!

[lancer DOLFIN]

Ого какие дебаты....
Пока асы тут спорят о моей проблеме, за что им отдельное спасибо , сообщаю следующее.
Световой день где-то 11 ч
В аквасе заменены все лампы: Филипсы ушли про запас, вместо них
Сан Гло +Флора Гло, старюсь ежедневно подменивать 10-20 литров, ли честно через каждые 2-3 дня.

Пока полет нормальный: ЭЛОДЕЯ ВРОДЕ ТАК НИЧЕГО (боюсь сглазить), а вот роголистник..., выяснил кажется проблему - это 2 вуалехвоста , они гады действительно его любят, причем именно не едят его а мучают покусалют и забывают.

Отмечу еще одну особенность: Кто мн говорил что если кормит рыб кормами со спирулиной, то к растениям они становятся лояльны ,
ЕРУНДА--специально купил с 40 % содержанием спирулины ЮБЛ корм, после него у вуаликов любовь к растениям удваивается, МАЛО ТОГО ЧТО КОРМ ЕДЕТ ТАК ПОСЛЕ НЕГО ЕЩЕ И РАСТЕНИЯ КАК КОРОВЫ ОБГЛАТЫВАЮТ.


Кстати случился с вуаликом казус намедни: Лежу я значит , уже ко сну готовлюсь, и замечаю что как то один из них как то неестественно постоянно с окрытым ртом, вроде когда он "пылесосит" грунт с напарником( всасывает и выплевывает камешки), но тут рот трубочкой и постоянно в движении, присимотрелся О УЖАС , ЗАСОСАЛ ЭТОТ ГИГАНТ СРЕДНИХ размеров Улитку и застряла она во рту,причем ни он ее выплюнуть не может ни она высунулась из раковины ничего не понимает и двигаться соответсвенно тоже не может...

Прилось ургентно вылавливать героя из акваса и корнцангом доставать улитку, все закончилось благополучно и улитка и герой живы...
вот только рыбс сутки к грунту не приближался и в себя прийти не мог

[Koroba]

Попробовав поиск,конкретного ответа для себя не нашел.И поэтому хотел бы спросить совета у тех кто держит у себя в аквариуме эллодею.После того как моя подводная братва подчистую умяла не маленьких 3 куста кабомбы,пришлось от нее отказаться,хотя растение очень нравилась.Пусть теперь топчат роголистник -его не так жалко.И вот на освобожденное место думаю заростить эллодею,перевести из надводного вариант в донный.Так вот стоит ли,или не стоит ей увлекаться,и так чтоб небыло с ней перебора?Плюсы и минусы этого(на мой взгляд симпатичного растения)мне хорошо известны.Один из минусов(а может в некоторых случаях при избытке пит.веществ- это плюс?)это то что она своим быстрым ростом угнетает др.растения?,недаром ее еще наз."водяной чумой" в природном обитании.Вобщем кто что скажет по этому поводу?

[Gooners]

Во все новые аквариумы всегда помещаю элодею , в книгаг и на форуме встречал информацию о ее ядовитости (сок) но никогда не наблюдал угнетения растений и вредного воздействия на рыб .Растение неприхотливое но в "зарослях" смотрится оч.прилично , также внешний вид элодеи (размер листиков и расстояние между мутовками ) сильно варьируеться от интенсивности освещения с виду разницу пожно принять за 2 разных вида ,можно пробывать в одном аквариуме-очень красиво.Элодея служит также индикатором большой загрязненности воды органикой -перестает расти,наблюдал в "старых " аквариумах много раз.

[Koroba]

Один из плюсов ее содержания по мимо ее неприхотливости и роста,это то что ее никто не ест.И заросли из нее получаются довольно красивые(видел у когото на фотках форумчан).
Получается при своевременном уходе за ней вреда(угнетения ) для других растений она не приносит и вполне можно использовать в аквариуме-можно сделать такой вывод?

[VVS]

to Михаил Погребиский
удивительно, но я с вами согласен практически во всем.

но факт остается фактом - как только я понизил pH до 7,0-7,5 все стало расти.

естественные водоемы - это одно, аквариум это другое.
там и света больше, и он другого спектра, и с CO2 дела несколько иначе обстаят, и с органическими кислотами, и с питательными веществами.

не вдаваясь в теорию(в которой я не особенно силен), я рассказал, как было у меня. т.к. на мой взгляд вся проблема в жесткой воде.

кстати и эгерия и роголистник при pH 7.0 - 7.5 у меня растут отлично

а сохранять pH на уровне 8,5-9,0 лишь для того чотбы росли эгерия и роголистник, а почти все остальное глухо стояло - не вижу смысла

[lancer DOLFIN]

Допис від KOROBA

Один из плюсов ее содержания по мимо ее неприхотливости и роста,это то что ее никто не ест.

Тут я могу поспорить! На личном опыте, пока правда н совсем уверенЮ но КАРАСИ ОБГЛАТЫВАЮТ ЛИСТЬЯ, Очень прилично

[Shama2009]

У меня некоторые цихлиды обьедают ее

[Koroba]

lancer DOLFIN ,Shama2009ДА,..вот вам и ядовитые соки и рыбья неприкасаемость,Похоже это как для человека мухомор-не съедобный,но есть можно.
Короче,сделал я из молодых веточек плантацию на небольшом участке дна,довольнотаки красиво смотриться.

[-=Barmaley=-]

Допис від KOROBA

Один из плюсов ее содержания по мимо ее неприхотливости и роста,это то что ее никто не ест

Это единственое растение к которому не равнодушны мои синодонты, несколько раз пытался посадить, дольше часа не продержалось ни одно, подстригают под корень и пережовывают в кашу.
Аж зло берет.

[Hierophis]

Интерсено, сейчас хоть кто-то выращивает дома элодею канадскую, и можно ли ее найти на рынках? Или в речке?

[dimonoid1]

Допис від Hierophis

Интерсено, сейчас хоть кто-то выращивает дома элодею канадскую, и можно ли ее найти на рынках?

У меня 2 года растет. На Староконном рынке в Одессе полно в продаже