 |
|
13.03.2009, 22:07
|
#151
|
Любитель дискусов
Реєстрація: 02.08.2008
Звідки Ви: Ялта
Дописи: 139
сказав Дякую: 40
сказали Дякую 91 раз(и) в 37 повідомленні
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Анатолий6718 за це повідомлення:
|
|
15.03.2009, 13:52
|
#152
|
Любитель дискусов
Реєстрація: 08.06.2007
Звідки Ви: Украина, г. Запорожье
Дописи: 455
сказав Дякую: 96
сказали Дякую 446 раз(и) в 154 повідомленні
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
Снова вставлю свои 5 копеек в тему! Польза фарша: во-первых, в него можно замешать все что угодно, витамины, лекарства и т.д., то что рыбы не получают с обычной заморозкой или живым кормом. Во-вторых, еще раз повторюсь, не обязательно брать за основу фарша говядину или говяжье сердце, вполне подойдет для этого морская рыба! Вред фарша: обычно у многих слишком мутит и портит воду! Если все делать правильно и по рецептуре, т.е. закрепить все с помощью агар-агара, желатина или яйца, то с этим проблем быть не должно! По большому счету, о неполезности фарша говорят, в основном, либо ленивые либо слишком занятые люди (без обид)  , ведь гораздо проще отколоть кусочек заморозки и кинуть в аквариум! Совет кормящим заморозкой и не желающим возиться с приготовлением фарша: не жлобьтесь, купите жидкие витамины, типа Фиштамина, и перед кормежкой капните пару-тройку капель на корм, дайте впитаться и кормите!  Потому как при нынешнем подорожании лить витамины в воду, да еще и в аквариум с дискусами, которым нужна частая подмена воды, а у кого-то возможно и протока стоит, пустая трата денег! Жаль что в наших водоканалах не добавляют витамины в водопроводную воду!  Кормить одними витаминизированными сухарями тоже не очень хорошо! Т.е. лично мой вывод: кормить лучше разнообразно, в лучшем варианте дома должна быть и баночка сухого корма и килограммчик фарша в морозилке и разнообразная заморозка, иногда можно и живым побаловать!  Все, высказался!  Хотя, хочу заметить, что сам грешен, давненько фаршем не кормил, НО килограммчик все-же лежит в морозилке! 
__________________
ICQ 14722447, т. 050-3220220
__________________  
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Galuha за це повідомлення:
|
|
15.03.2009, 21:31
|
#153
|
Guest
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Galuha
Хотя, хочу заметить, что сам грешен, давненько фаршем не кормил, НО килограммчик все-же лежит в морозилке! 
|
Килограмчик, за чЭм лежит?
|
|
|
15.03.2009, 21:53
|
#154
|
Любитель дискусов
Реєстрація: 08.06.2007
Звідки Ви: Украина, г. Запорожье
Дописи: 455
сказав Дякую: 96
сказали Дякую 446 раз(и) в 154 повідомленні
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
Скормлю в итоге все-равно! 
__________________
ICQ 14722447, т. 050-3220220
__________________  
|
|
|
15.03.2009, 22:03
|
#155
|
Guest
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Galuha
Скормлю в итоге все-равно! 
|
Аааа  А то, я уж подумал, лежит в ожидании подмеса лекарств, вдруг что 
|
|
|
16.03.2009, 13:12
|
#156
|
Любитель дискусов
Реєстрація: 08.06.2007
Звідки Ви: Украина, г. Запорожье
Дописи: 455
сказав Дякую: 96
сказали Дякую 446 раз(и) в 154 повідомленні
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
Ну в этом ты отчасти прав! Можно использовать выжимку из фарша смешанную с метронидазолом и вводимую с помощью шприца и катетора непосредственно в пищевод рыбы, когда рыба уже не ест, адругих травить не хочется... Получается такого рода питательное лекарственное средство! Если интересно могу описать весь процесс! Хотя не факт что уже миллион раз об этом на форуме говорилось! 
__________________
ICQ 14722447, т. 050-3220220
__________________  
|
|
|
16.03.2009, 15:51
|
#157
|
Guest
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
Лучше, вышли пол кило фарша  на всякий случай 
Хотя, нет, не надо.  Проблемы лутше решать по мере их возникновения, а не зарание к ним готовиться, тем самым, накликать беду.
Если вдруг что, я звякну 
|
|
|
17.03.2009, 08:24
|
#158
|
Придивляюся
Реєстрація: 26.02.2009
Звідки Ви: Санкт-Петербург
Дописи: 98
сказав Дякую: 43
сказали Дякую 73 раз(и) в 26 повідомленні
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
Ради справедливости,к достоинствам фарша я бы добавил отсутствие сезонности при его "ловле" 
Особенно это преимущество ощутимо в теплые зимы.Пока дождешься пока лед "встанет", много кого помянешь словами разными...
Но,как недостаток -деньги платить за него надо.
А живой ловишь бесплатно- природой наслаждаешься,воздухом чистым... 
|
|
|
17.03.2009, 10:43
|
#159
|
Guest
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
Tifan, я "ловлю" за деньги и живой, и заморозку, и "сухари", и когдато "ловил" фарш. Где же, справедливость? 
|
|
|
19.03.2009, 17:57
|
#160
|
Guest
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
Квадрат, Что Вы говорите!? Не может быть!
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую за це повідомлення:
|
|
26.03.2009, 11:13
|
#161
|
Любитель дискусов
Реєстрація: 17.03.2009
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 203
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 23 раз(и) в 18 повідомленні
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
Базовым рецептом можно считать рецепт, предложенный С. Кочетовым в книге
«Цихлиды в аквариуме». Именно с него начался мой поиск оптимального
решения вопроса. Сам рецепт приводить не буду, так как в процессе он
претерпел некоторые изменения. Те же кто захочет с ним ознакомиться
могут обратиться к первоисточнику, тем более что книга может быть весьма
полезна всем любителям цихлид в общем, и дискусов в частности.
Мое принципиальное несогласие с этим рецептом – это количество
добавляемой воды, т. е. влажность получаемого фарша, если можно так
выразиться. Как бы не я пытался потом такой (жидкий) фарш «связать» -
положительного результата добиться не удалось: продукт разваливается в
воде мгновенно, чем загрязняет ее до невозможности. Исходя из этого, я
поставил себе задачу при приготовлении фарша максимально избавиться от
«лишней» влаги. Ведь многие любители кормят своих подопечных вообще
сухими кормами, и это никак не вредит их здоровью.
И так, основное:
говяжье сердце – 250 гр.
кальмар – 250 гр.
треска – 250 гр.
морковь – 250 гр.
(в целом приблизительно около 1 кг.)
Так как с уверенностью массу того или иного ингредиента нельзя считать
оптимальной, я постоянно меняю соотношение (пропорцию) продуктов,
оставляя без изменения только долю моркови – ? часть. Иногда полезно
совсем заменить какой нибудь компонент. Например вместо сердца – морской
окунь. Создалось такое впечатление, будто Дискусам «приедается»
определенный состав корма, и при изменениях состава фарш начинает
поедаться активнее.
Процесс приготовления:
(Всегда использую весы)
Говяжье сердце. Очень тщательно (разрезая ножом на части) надо
освободить ото всех включений вроде сосудов, пленок и т. п.; так чтобы
осталась только мышца. Отвесив 250 гр., остальное отправляю в морозилку
до следующего раза. Обычно одного сердца хватает на 3 раза. О говяжьей
печени написано много хорошего, только она воду сильно мутит. Но, не
смотря на это, раньше я её часто включал в состав фарша.
Кальмар. Можно использовать мороженные тушки, но лучше – фарш. Мне
несколько раз попадался, в виде брикетов (хотя продавец назвала его –
филе).
После разморозки он имеет пастообразную консистенцию. Как он
используется в гастрономическом плане не знаю, но для наших целей – то
что надо.
Треска. Лучше, если удастся приобрести филе. Тушку трудновато будет
разделывать. Например тушки морского окуня мне пришлось сначала сварить,
только тогда удалось легко отделить мясо от костей. Бывает и фарш из
трески, но он несколько «суховат» и мои рыбы корм с его включением ели
несколько неохотно. Хотя всё же – ели.
За тем всё это (т. е. сердце, кальмар, треску) измельчаю (при помощи
обычной мясорубки) и смешиваю. Некоторые продукты, к примеру сердце,
можно «прокрутить» 2 раза.
Морковь. Очень удачное балластное вещество для рыбьего корма.
Замечательно стимулирует моторику кишечника. К тому же содержит
бета-каротин. Как альтернативу пробовал использовать свеклу (сырую), но…
что-то не очень, не советую. Натираю на «средней» терке. На «мелкой»
слишком трудоемко и, как показала практика, нет никакого смысла. Корм у
меня едят не только крупные рыбы, но и барбусы (суматранские), и данио,
и прочая мелочь. Натертую морковь обязательно отжимаю. Сок пригодится
потом. Теперь морковь можно добавить в общую массу.
Теперь о прочих добавках.
Тут большой простор для творчества, главное только всё делать обдуманно
и в меру. Если Дискусы уже приучены к фаршу, то они съедят всё что вы в
него добавите, хоть туалетную бумагу.
Например: вы купили корм «Тетра Дискус», а они его - ни в какую –
плюются. Измельчите гранулы и… туда. Я всегда добавляю какой-то процент
«фирменного» корма, он и сбалансирован «по уму», и содержит много
всякого такого, чего мы им (в кустарных условиях) дать не можем.
Обязательно добавляю 1 – 2 зубчика чеснока, для профилактики «дежурных»
заболеваний, как то: флагелляты, нематоды и прочая дрянь. Отрицательного
влияния на рыбий аппетит не замечено, скорее наоборот. Но от чеснока
фарш приобретает очень неприятный запах (будто «псиной» пахнет), который
стремительно распространяется по всей квартире. Чтобы избежать
неприятных вопросов о том, кто испортил воздух; советую добавить хотя бы
1 ст. ложку растительного масла. Запах исчезнет. Я добавляю минимум – 2.
И фарш легче перемешивается, и не подгорает потом при разогревании перед
желированием, и пища продвигается по кишечнику рыбы «веселее».
Всегда добавляю «паприку», вопреки часто встречающемуся заблуждению -
это не красный жгучий перец, и совсем даже не жгучий, а очень приятный
на вкус сорт болгарского перца; высушенный и размолотый. По этому (лично
у меня) на его счет нет никаких опасений. Добавляю в количестве от 10 до
50 гр., на 1 кг фарша. Многие авторы пишут о положительном влиянии
паприки на усиление красной окраски рыб. Не знаю, в таких дозировках
особых изменений в окраске своих рыб я не заметил. Один мой знакомый
сказал, что для того чтобы заметно усилить красный цвет, надо на кило
фарша класть 100 гр. паприки, но я такие эксперименты ставить опасаюсь.
Однако усиление (особенно) красных оттенков окраски, не только у
Дискусов, но и у большинства цихлид (может только кроме «Хромиса
кравсавца») является для многих темой весьма актуальной. На мой
субъективный взгляд, вся «красная» рыба на рынке, на фотографиях, и т.
д. (это: и «помидорные» Дискусы – «Мальборо», и Малавийские «мбуны», и
«китайские» Попугаи); всё это результат усиленного использования
каротинов в их диете и специального освещения. Я никогда не забуду как
на рынке «распаковывали» только что привезенных «попугаев», и вода (у
них в пакетах) была красная! Это-ж как надо напичкать рыбу «краской»! Ну
и потом, всем давно известно, что без использования специальных кормов,
эта рыба быстро становится жалко/желтого цвета. По этому и я не остался
в стороне от желания усилить красную окраску своих питомцев. Конечно
бесспорно, хорошо «работают» фирменные «красящие» корма, если это не
подделка конечно (а такое бывает, я попадался), но при цихлидных
аппетитах – дорого. Их можно то же добавлять в фарш, но эффект от этого
незначительный.
Давно уже не секрет, что для этих целей лучше всего подходит
Астаксантин! Продукт дорогой, но оно того стоит. Но не каждый любитель
имеет возможность его приобрести. По этому я начал экспериментировать с
«подручными» средствами.
Первым в руки попал Бета-каротин. Масляный р-р называется «Веторон».
Продается в аптеках, и всем доступен. На форумах и сайтах, в разделах
посвященных кормлению Дискусов, он часто упоминается. Один из авторов
рекомендует добавлять его в фарш в количестве - 50г. на 2 кг (при
приблизительном пересчете). Я добавлял в кл-ве 2 - 3х ст. ложек на 1 кг
фарша. Может быть, продолжительное его использование и дало бы ощутимый
результат; но… моего терпения не хватило. Пришлось искать другой
источник каротина. И он нашелся.
«биоАСТИН». Думаю, есть в любой аптеке. Препарат недешевый, но результат
– то что надо. Из существующих форм выпуска пригоден АСТИН в капсулах. 1
капсула Астина содержит: 40 мг экстракта микроводоросли Гематококкус, в
том числе 2 мг астаксантина; 460 мг высокоолеинового сафлорового масла
(источника полиненасыщенных жирных кислот Омега-3 и Омега-6); 0,4 мг
розмаринового масла (стабилизатора каротиноидов). Мне тут немного не
понятно: вроде как экстракт микроводоросли Гематококкус и есть сам –
астаксантин. Ну да Бог с ним. Главное что есть реально положительный
результат. При дозировке 10 капсул на 1 кг корма – изменения заметны уже
через 2 недели. Через месяц рыб своих я не узнал. При дальнейшем
кормлении результат усиливается. В следующий «замес» планирую количество
АСТИН-а уменьшить, или совсем не добавлять какое то время. Понаблюдать –
будет ли «сходить» окраска. Возможно, для более быстрого результата
можно и увеличить количество добавляемого препарата, но лично меня и
такой результат вполне устраивает.
Ещё можно добавлять в корм поваренную соль, лекарства и т. д. Можно
(отдельно) сделать фарш с метронидазолом («трихопол» я не использую!) и
иногда кормить им Дискусов в качестве профилактики.
Теперь: как всё это соединить.
Капсулы Астина по одной кладу на дно большой миски прижимаю лезвием
ножа, и накрываю пластом фарша. Потом аккуратно ножом
разрезаю-раздавливаю. И так 10 раз. Накрывать сверху фаршем необходимо
для того что бы не забрызгать всё вокруг содержимым капсулы, и (главное)
не терять драгоценный астаксантин. Оболочки капсул растворятся потом
окончательно при подогревании фарша. Очевидно они сделаны так что бы
легко растворяться в желудке человека.
На оставшемся морковном соке замачиваю желатин в кол-ве 100 гр. (в сухом
виде, т. е. если он фасован в пакетики по 10 гр., то надо 10 пакетиков).
Знаю, агар-агар лучше, но… да его просто нет в продаже, вот и всё. Если
вливать сок в желатин, то он будет сильно комковаться. По этому я делаю
наоборот: засыпаю желатин в сок. Морковного сока, обычно, бывает
недостаточно и приходится добавлять кипяченую воду. Но в любом случаи
жидкости должно быть минимум. Меньше чем по инструкции к желатину. Я
ориентируюсь на то, чтобы весь желатин «промок», и не более того (потом
можно будет добавить немного воды). После разбухания желатина
одновременно ставлю его на водяную баню и фарш на плиту для
разогревания. Фарш разогреваю до 40 – 50 градусов при постоянном
помешивании. Иногда приходится его, на время, снимать с плиты, и
накрывать крышкой. Раньше использовал градусник, теперь – определяю
температуру на ощупь. Некоторые пишут о необходимости проваривания
компонентов, по крайней мере морской рыбы. Я думаю что подогревания
достаточно для страховки… от неизвестно чего. Но, самое важное, что
разогретый фарш более тщательно желируется. Желатин постоянно помешиваю
до приобретения им консистенции густого киселя. Если получается
густовато, можно добавить немного кипяченой воды. Как только фарш
разогрелся, а желатин «распустился» - можно всё смешивать. Тщательно
перемешанный продукт необходимо разместить в другую (холодную)
эмалированную посуду; иначе, после застывания её будет трудно отделить
от дна. Я наливаю фарш слоем 2 - 2,5 см. и ставлю остывать либо в
холодильник (спустя некоторое время), или под балконную дверь.
Не смотря на то что я тут так много написал, приготовление такого фарша
занимает 1 – 1,5 часа (если конечно никто не мешается на кухне под
ногами).
После застывания (получается консистенция вареной колбасы), обычно
вечером, разрезаю фарш на кубики. При этом не обязательно что бы кубик
соответствовал разовой порции кормления. И заворачиваю каждый в
полиэтилен. Затем всё в мешок и в морозилку. Всё!
Как кормлю.
Перед кормлением достаю один кубик из морозилки, и кладу его на
разделочную доску размораживаться. Главное не допустить полного
размораживания. Как только становится возможным отрезать от него тонкие
широкие полоски (можно подержать кубик в руке), отрезаю нужное
количество, остальное (пока не оттаяло) обратно в морозилку. Отрезанные
полоски кладу друг на друга, и тонко нарезаю поперек. Получается некое
подобие червячков. Пробовал натирать на терке… каша получается. При
этом, чем холоднее фарш – тем аккуратнее получается. В принципе можно
уже кормить, но я (на всякий случай) ещё жду, пока он оттает совсем.
Такой фарш не мутит воду. Можно накормить Дискусов в обед, и спокойно
идти до вечера на работу. Вода остается чистой, правда после вечернего
кормления приходится всё равно убирать фикашки и всё такое. Использую
уже (с не принципиальными изменениями) в течении нескольких лет (Правда
Дискусы у меня ещё только год) - рыба растет, размножается… в общем всё
Гуд!
Нашол на оф сайте росии дискус фишь ру норм сайт там много инфо полезной!
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую f1rst за це повідомлення:
|
|
26.03.2009, 23:31
|
#162
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.11.2008
Звідки Ви: Ялта
Дописи: 412
сказав Дякую: 90
сказали Дякую 634 раз(и) в 153 повідомленні
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
Смотрю и удивляюсь, какой только гадостью некормят бедных дискусов!!!
__________________
С уважением Влад!!! 0953886734!!!
__________________  
|
|
|
27.03.2009, 07:48
|
#163
|
Guest
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
Две основных причины "разнообразного" кормления это скука и лень, ещё бывает третья - экономия.
А голод, как известно, не тётка...
|
|
|
27.03.2009, 09:06
|
#164
|
Придивляюся
Реєстрація: 26.02.2009
Звідки Ви: Санкт-Петербург
Дописи: 98
сказав Дякую: 43
сказали Дякую 73 раз(и) в 26 повідомленні
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
f1rst,
Вы молодец.Хорошо и подробно описали как готовите и кормите.
|
|
|
27.03.2009, 09:35
|
#165
|
Любитель дискусов
Реєстрація: 17.03.2009
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 203
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 23 раз(и) в 18 повідомленні
|
Re: Фарш для дискусов ===www.aquaforum.ua===
Ну я не молодец молодец тот кто эту статью написал я ие просто выложил здесь ) а вобще это стоться с русского офф сайта рецпт фарша от профи )
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:57.
|