Вот что с нами делают МГэшки :) - Сторінка 2 - Аквафорум

Mihalich · 15.04.2009, 12:30

Ну теперь можно и в салат!

Cotick · 15.04.2009, 15:55

Цитата:

Допис від red1157

Ой вэй

почитайте про "лиммитирующий фактор" ясное дело если засветить МГ, но не дать есть то никто и не вырастет.
Я считаю, что именно благодаря МГ, точнее светопотоку который они создают и возможны такие , я бы сказал вполне естественные (а не карликовые к которым мы привыкли при 0,1 Вт на литр) размеры.

Саша, по моему опыту, наоборот: в аквариумах со слабым освещением сагиттария, криптокорины, эхинодорусы вырастают выше. У двух последних удлиняются черешки. На фото:
http://aqua.od.ua/img.php?img=4bfe79...89b1ff67297038 Cryptocoryne wendtii var. wendtii, слева из моего домашнего аквариума, листья растут почти параллельно грунту, черешки короткие; а справа растение того же вида, но из не моего аквариума: листья расположены почти вертикально на длинных черешках. Эта криптокорина в отличие от эхинодорусов на ярком свету становятся светлее, но это уже другой разговор.
Вот фото: http://aqua.od.ua/img.php?img=ee76fa...68781f96285180 Echinodorus sp. "aspersus", все листья, с которыми я его купил – на длинных черешках, а выпущенные у меня – на коротких.
Посадил на обслуживание сагиттарию Sagittaria subulata (не цвела, но мы с Мишей Погребиским решили, что это этот вид) высотой около 40 см, чтоб задекорировать фильтр, сейчас у меня на переднем плане плотный ковер из этого растения высотой 6-8 см, а фильтр закрывает гигрофила. Мне приносили сагиттарию высотой около 60 см.
Эхинодорус четырехреберный Echinodorus quadricostatus:
http://aqua.od.ua/img.php?img=8df720...5c183ad5297144 правый куст мне принесли.
Думаю в твоем случае дело не в свете, а удобрениях.

касатка · 15.04.2009, 16:19

Цитата:

Допис від Cotick

криптокорины, эхинодорусы вырастают выше. У двух последних удлиняются черешки.

Поддерживаю.В аквариум с МГ пересажена высокая криптокорина с листьями на длинных черешках,которая раньше росла под энергосберегалками тёплого спектра.Вновьотросшие листья не имеют таких черешков,сами листья стали шире и свет буквально прибил их к грунту.Вверх лист тянуться перестал и цвет его изменился.

касатка · 15.04.2009, 16:22

Цитата:

Допис від Cotick

Думаю в твоем случае дело не в свете, а удобрениях.

Поддерживаю.

red1157 · 15.04.2009, 17:06

Не согласен. т.е. не совсем но! В зависимости от света конечно меняется и черешок и листовая пластина, но согласитесь господа. вытянутый черешок от недостаточного освещения и изменение пропорции черешок / лист в зависимости от света - вещи совершенно разные. У меня в этом аквариуме наоборот криптокорина венда которая дома была прижата к грунту (свет 1 вт/л ЛЛ флора 77) стала намного выше и держит лист вертикально. Я этим хотел сказать, что настоящих, природных размеров растений для многих видов мы и близко не представляем

ИМХО.

аббат · 15.04.2009, 17:59

Яркий свет + "богатый" грунт и эхинодорусы стремятся покинуть пределы аквариума (плавающии и воздушные листья у разных видов ).

red1157 · 15.04.2009, 18:04

Цитата:

Допис від аббат

Яркий свет + "богатый" грунт и эхинодорусы стремятся покинуть пределы аквариума (плавающии и воздушные листья у разных видов ).

Ну как бы факт

и добавить нечего... особенно если это группа кордифолиа и им подобных.

Cotick · 15.04.2009, 18:13

Цитата:

Допис від red1157

У меня в этом аквариуме наоборот криптокорина венда которая дома была прижата к грунту (свет 1 вт/л ЛЛ флора 77) стала намного выше и держит лист вертикально.

Саша, если мы уже меряем освещенность ваттами на литр… мои низкие растения с короткими черешками на фото растут в аквариумах где около 0.5 вт/л без СО2. Нет ничего удивительного, что твоя вендта при 1 вт/л ЛЛ osram flora 77 прижималась к грунту.
100 % прав Игорь Шереметьев, мерить нужно в люксах, это единственный правильный способ сравнить, например, МГ и ЛЛ.

Цитата:

Допис від red1157

Я этим хотел сказать, что настоящих, природных размеров растений для многих видов мы и близко не представляем

Это само собой разумеется, К. Кассельман начинает свою книгу "Эхинодорус..." своим фото на фоне, а точнее под Echinodorus glaucus, я не знаю какого роста Кассельман, но растение выше ее на три с половиной головы, а цветоносы еще выше.

Цитата:

Допис від аббат

Яркий свет + "богатый" грунт и эхинодорусы стремятся покинуть пределы аквариума (плавающии и воздушные листья у разных видов ).

Свет здесь не при чем, это в первую очередь зависит от соотношения высоты растения и высоты аквариума. И от вида эхинодоруса конечно зависит. Эхинодорусы, анубиасы, гигрофила «лимонник»… вылезают наверх вне зависимости от интенсивности освещения, это происходит, когда они перерастают высоту водного столба аквариума. Естественно, что если эхинодорусу не хватает питания, то он никуда не вылезет, он просто практически не будет расти.

red1157 · 15.04.2009, 19:02

Костя еще раз на фото Echinodorus argentinensis, ашерсон у меня как и положено см 20 - 25 высотой.
По поводу люксов или вт/л я согласен что люксы конечно же на много правильнее, но я е ввязываюсь в этот спор по вполне определнным причинам, которые не раз обсуждались в спорах чем мерить. Я говрил именно о субективном восприятии - МГ и ЛЛ при одинаковом вт/л сравнивать вообще нельзя - МГ на МНОГО ярче.

Глеб · 18.04.2009, 09:46

Мне пришлось отказаться от этих прожекторов с МГ ибо листья эхинодорусов стремились вверх и теряли товарный вид, альтернатера превращалась в жалкие длинные плети и росла со скоростью света,приходилось ее стричь и пересаживать под другой спектр 827 ламп, где она возвращалась к обычному виду. Удобрениями я не пользуюсь , разве что при борьбе с хлорозом.
Вопрос спектра ламп нужно изучать, а у меня не хватает на это времени, так что займитесь пожалуйста Вы.

Шаман · 18.04.2009, 18:34

Цитата:

Допис від Cotick

Эхинодорус четырехреберный Echinodorus quadricostatus:
http://aqua.od.ua/img.php?img=8df720...5c183ad5297144 правый куст мне принесли.

Костя то что с лева можит быть и Echinodorus madalengensis а тот что с права можит быть Echinodorus xingu они все почти братья близнецы с четырехреберным.
МГ лампы дают куда больше возможностей растениям проявить себя.

Цитата:

Допис від Глеб

Мне пришлось отказаться от этих прожекторов с МГ ибо листья эхинодорусов стремились вверх и теряли товарный вид, альтернатера превращалась в жалкие длинные плети и росла со скоростью света,приходилось ее стричь и пересаживать под другой спектр 827 ламп, где она возвращалась к обычному виду. Удобрениями я не пользуюсь , разве что при борьбе с хлорозом.
Вопрос спектра ламп нужно изучать, а у меня не хватает на это времени, так что займитесь пожалуйста Вы.

ГЛЕБ можит все таки не те прожектора, потому как альтернатера нормально под ними растет.

novichok · 26.04.2009, 01:16

Уважаемый red1157 вы уже говорили что используете простые МГ лампы силивания если не затруднит напишите полную маркеровку МГ
лампы
Зарание благодарен!

red1157 · 15.05.2009, 18:18

Цитата:

Допис від novichok

Уважаемый red1157 вы уже говорили что используете простые МГ лампы силивания если не затруднит напишите полную маркеровку МГ
лампы
Зарание благодарен!

Все что написано на коробке:

SYLVANIA METALARC HSI-TD 150W/D UVS (с УВ защитой).

red1157 · 21.09.2009, 12:55

Вот еще один монстрик

Echinodorus bleheri верхушки листьев торчали чуть из воды, и что удивительно, вот их и побила чуть нитка.

Vasnecov · 21.09.2009, 13:45

Вечно у нас народ путает вытягивание из за недосатка света и "жирование" растений при "достатке" всего что нужно для жизни. А спектр при таком излучении уже теряет свою "правильность", т.е. доведешь свет до наших любимых 1,5 ватта/литр (сейчас возмутяться любители правильности) и можно с тем же успехом светить не сильванией по 300 гривен, а любым осрамом/филипсом по 100 гривен, оставив 200 гривен на оплату за электричество и пару новых травок....