F.A.Q. по освещению - Сторінка 5 - Аквафорум

F.A.Q. по освещению · 05.02.2009, 18:50

Ответив в 5-й или 6-й раз на практически один и тот-же вопрос решил создать темку с наиболее частыми вопросами по освещению и ответами на них.
Всех желающих продолжить прошу присоединяться (только коротко и чтоб потом без споров)

Синим цветом выделены ответы других участников темы

А: Какие лампы существуют ?
Q: О типах ламп для аквариумов и не только хорошо написано здесь. приведены различные типы ламп от обычных накаливания до МГ, их характерстики, обозначения и т.п.

А: Какие балласты для ламп существуют ?
Q: ЭМПРА (ЭлектроМагнитный ПускоРегулирующий Аппарат) для ламп Т8 и ЭПРА (Электронный ПускоРегулирующий Аппарат) для ламп Т5 и Т8.

A: Чем отличаются лампы Т5 и Т8 ?
Q: Т5 имеют диаметр 16 мм, Т8 - 26 мм. Кроме этого Т5 имеют более высокую светоотдачу.

A: Чем отличаются "энергосберегалки" от "люминисценток" ?
Q: Кроме того, что "энергосберегалки" расчитаны под обычный патрон и имеют встроенный ЭПРА - ничем. Правда "люминистценки" той-же мощности имеют большую светоотдачу.

A: Можно ли использовать ЭПРА от Т8 для Т5 ?
Q: Нет, лучше ставить "родные". Но есть универсальные фирменные ЭПРА предназначенные и для Т5 и для Т8 и для ряда мощностей. Например от 18 до 39Вт. Важно читать что написано на ЭПРА.

A: Как расшифровать обозначения на люминистцентных лампах ?
Q: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=31108

A: Чем все-таки кроме диаметра отличаются Т5 и Т8 ? (или куча подобных вопросов).
Q: Рекомендую вот эту статью, очень хорошо написано, и тут (Amania)

A: Как подключить компакт с двумя выводами к ЭПРА?
Q: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=31477 начиная с поста №20

A: К ЭПРЕ подключены 2 лампы, сгорит ли ЭПРА если убрать одну из ламп ?
Q: Нет, но вторая лампа работать не будет.

Цитата:

Допис від Чебурген

A. Можно ли использовать ЭПРА с мощностью , отличающейся от мощности люминисцентных ламп?
Q. Нет, мощность ламп должна соответствовать мощности ЭПРА, допускается разброс не более 20%

А: У меня есть ЭПРА 1х36 ватт, можно ли к ней подключить 2 лампы по 18 ватт ?
Q: Теоретически можно: http://www.jusupoff.narod.ru/ballast/ballast.htm, но не забывайте, что режим ламп в этом случае не будет соответствовать расчетному, изменится спектр, уменьшится срок службы.

А: Где посмотреть информацию по лампам фирмы ...... ?
Q: Sylvania, Philips, Osram, Dennerle, Hagen, ADA Nature Aquarium А также:

Цитата:

Допис від Fly

даташиты на лампы Т5НО и Т5НЕ. Т8 стандарт.

А: От чего зависит спектр люминистцентной лампы ?
Q: В большей степени от состава люминофора (обычно это галофосфат кальция, активированный Sb и Mn) и в меньшей от состава газа (инертный газ + пары ртути).

Цитата:

Допис від zip

A: Обязательно ли использовать "специальные аквариумные" лампы?
Q: Нет не обязательно. Но "специальные" лампы позволяют подчеркнуть цвета рыб и сделать их более насышенными. Для растений рекомендуются спец лампы, но споры по этому поводу продолжаются. На данный момент все шире развивается мнение, (благодаря АДА и Амано) что для растений имеет смысл применять лампы со спектром 880 (8000К) не путать с GroLux и лампы 950, 965 спектра (т.е с высоким индексом цветопередачи). Это НЕ касается морских аквариумов.

Цитата:

Допис від zip

A: что лучше добавить еще ламп или установить отражатели?
Q: Если есть качественные отражатели, и не большая базовая плотность ламп, то есть смысл ставить отражатели. Грубо говоря, если стоит 2 лампы Т8, и нет необходимости очень сильно увеличивать освещенность, то отражатели это хороший путь. Для Т5 отличный путь. Получим почти удвоение светового потока(+100-130%). Если же на 40 см ширину уже стоит 4 лампы, то отражатели менее эффективны. Прибавка невелика (50-60%). Если лампы стоят с интервалом в 5см, то отражатели почти бесполезны. Чем тоньше лампы, тем эффективнее отражатели.

Цитата:

Допис від zip

A: Как рассчитать кол-во и мощность ламп на объем?(у меня 110л 850х45х32)
Q: Вопрос по сути поставлен некорректно и неполно. Без постановки задачи или как минимум описания того, что у Вас будет в аквариуме. Есть крышка или нет? В любом случае "плясать" стоит от лампы.
1) определяемся что будет в акве. Рыба или растения.
2) Определяемся МГ или люминисцентные. Накаливания отбрасываем сразу, экономок стараемся избегать. Обычно выбираем люминисцентные. Если МГ задаем вопрос еще раз и ищем ответ.
3) определяемся КАК будут расположены лампы. Подвес, крышка, или светильник на акве.
4 ) Подбираем лампу максимальной длины из доступных. При длине 850мм в крышку можно или пытаться ставить Т8 лампы на 18Вт (60см) в "шахматном порядке" или Т5 24Вт (549мм). Все остальное из доступного будет висеть по краям. Если по 50мм в сторону не проблема, то есть 30Вт Т8 (90см) ли Т5 39Вт (85см). 5)Количество и спектр можно подбирать исходя из потребностей. Для аквы с акцентом на рыбу достаточно 2 лампы даже по 18Вт максимально смещенные к передней стенке, для травника 2-4 лампы распределенные по ширине более-менее равномерно. Акцент на Т5.

Цитата:

Допис від zip

A: От чего лучше "зажигать" люминисцентные лампы от ЭПРА или от дросселя+стартер?
Q: От ЭПРА. Срок службы ламп дольше, выделение тепла от ЭПРА меньше, но его стоимость выше. Даже дешевые версии ЭПРА сейчас дороже эл/магнитных дросселей. Но дроссель почти вечный и не боится перепадов напряжения. Очень греется. Тяжелый. Стартер имеет свойство "изнашиваться", точнее старая лампа на старом стартере может не загораться. Новая на старом и старая на новом может работать устойчиво. В общем процесс по подбору пары лампа\стартер достаточно творческий.

A: Можно ли запускать Т5 лампы от электромагнитного дросселя?
Q: Производитель говорит категорическое НЕТ, но практика показывает, что до 39Вт лампы можно пытаться включать от дросселя+стартер. По сути это лотерея и делаете Вы это на свой страх и риск. Наработок по сроку службы ламп в данном вкючении нет, и врядли будет.

A: Чем отличаются фирменные дорогие ЭПРА от дешевых китайских?
Q: Сказать всем-это промолчать. Задача ЭПРА выдать напряжение для работы лампы и ограничить ток через нее. Это и делает дешевый ЭПРА. Приблизительно. Не контролируя ничего. Выдает то, что получилось. Фирменный ЭПРА дает время лампе на разогрев электродов (мягкий старт) и выдает ток/напряжение контролируя их значения. В итоге идет коррекция на износ лампы и стабилизация (косвенная) светового потока. Соответственно срок службы ламп заметно выше. Плюс не "фонит" в сеть и эфир (не создает наводок). Но цена в 5-15 раз выше дешевых версий. Для бюджетных светосистем это принципиально. Нужно считать. Иногда проще и выгоднее выбрасывать комплект лампа/Эпра, чем покупать фирменный дорогой "на века". Моральный износ заметно быстрее физического.

Цитата:

Допис від zip

A: что покупать Металлогалоген (МГ) или люминисцентные лампы?
Q: В зависимости от поставленных задач. На данный момент МГ один из наиболее мощных источников света используемых в аквариумистике. Лампы со спец спектром есть и для рыб и для растений и для морских аквариумов. Это достаточно дорогой источник света, но достаточно эффективный. На данный момент есть возможность получить приемлимую для травника освещенность и современными Т5 лампами. Большинство потребностей можно перекрыть используя Т5 НО лампы.

Цитата:

Допис від zip

A: какой мощности брать лампы?
Q: Если есть возможность выбирать длину аквариума то стоит подбирать длины 65 или 125см. Будет возможность устанавливать недорогие Т8 лампы 18Вт (60см) в 65см акву и 36Вт (120см) в 125см акву. Лампы 15Вт или 30Вт заметно (иногда в 2 раза) дороже чем 18 и 36Вт. в противном случае приобретать лампу максимальной длины, которая может быть установлена в акву.

Цитата:

Допис від zip

A: что лучше установить 2 лампы по 18Вт в длину или одну на 36Вт? Q: Однозначно 1 на 36Вт. И световой поток раза в полтора выше и цена ниже. При проэктировании освещения стоит устанавливать минимальное кол-во ламп максимальной мощности (это касается трубчатых линейных ламп). Математика 2 шт по 18 Вт = 36Вт или 2х15Вт=30Вт для светоотдачи (светового потока) не работает. Это же касается и экономок и ламп накаливания. 2х15Вт светит хуже чем одна на 28Вт.

Цитата:

Допис від Gray az

А: не могу найти влагозащищенные патроны для люминесцентных ламп (дорого стоят).
Q: Можно припаять провода непосредственно на контакты лампы и заизолировать термоусадочной трубкой. (не забываем правила техники безопасности)

Или сделать самому из гермовводов или совсем уж самодельные типа IgLa

А: Что лучше добавить лампы или поставить отражатели ?
Q: Эффективность разных отражателей

A: Какой цветовой температуры должны быть лампы для аквы для хорошего роста и растений и рыб? Может сделать набор с нескольких лам разных температур? И приблизительно подскажите сумарную мощность.
Q: Рыбам все равно, тут уже эстетический принцип - чтоб красиво смотрелись

, но где-то 8000-10000 К.
Для растений или специальные фитолампы или если по температуре, то где-то 5000-6000 К.
Подробнее можно почитать здесь.
Мощность в зависимости от литража аквариума и видов растений, от 0,5 до 1,0 ватт/литр. Каким растениям какой свет нужен можно посмотреть здесь.

Starcomputer · 03.05.2009, 03:31

Цитата:

Допис від Игорян

извините может я что то не дочитал но я так понял что в место ламп дневного света можно поставить энергосберегалки???

Цитата:

Допис від Цвилюк Андрей

Мне кажется что вы не недочитали, а вообще не читали. Прочитайте тему от начала до конца.

Да нет, вопрос правильный, ПРЯМОГО ответа в теме нет.

Все зависит от того, что Вы хотите, если просто осветить акву, до достаточно энергосберегалок, если хотите сделать аквасистему, то придется разоряться на специальные лампы

spowne · 03.05.2009, 09:01

Цитата:

Допис від Starcomputer

... если хотите сделать аквасистему, то придется разоряться на специальные лампы

А существуют ли спец лампы под обычный, энергосберегаловский, цоколь?

ppp · 03.05.2009, 09:42

Цитата:

Допис від spowne

А существуют ли спец лампы под обычный, энергосберегаловский, цоколь?

Этот цоколь называется Е27. Насколько мне известно - таких ламп нет.

Alex Vest · 03.05.2009, 11:52

И я таких не встречал! Даже и упоменания о таких, хотя частенько "лазю" по разным сайтам и в том числе по "световым".

Fly · 03.05.2009, 14:15

в каталогах спец лампы под Е27 (ну Флора по меньшей мере) встречаются, в продаже ни разу не встречал.

Sem · 03.05.2009, 14:48

А чем 830 под Е27 не подходят ?

magnym · 03.05.2009, 16:28

Немного о МГ:
Общее описание

Лампы серий HMI®, НМР®, HTI®, HSR® и HSD® принадлежат к большому семейству газоразрядных ламп. В отличие от ламп накаливания, являющихся тепловыми излучателями в полном смысле этого слова, свет в этих лампах генерируется горящей между двумя электродами дугой.

Основными преимуществами этих ламп по сравнению с лампами накаливания являются: увеличенная в три-четыре раза световая отдача (до ок. 100 лм/Вт), схожий со спектром дневного света спектр оптического излучения с цветовой температурой от 4500 до 6500 K, а также увеличенная на коэффициент 20 яркость, благодаря чему эти лампы можно назвать почти идеальными источниками концентрированного пучка света. Кроме этого индекс цветопередачи металлогалогенных ламп составляет от 80 (HTI®) до 95 (HMI®), что практически соответствует максимально возможной "естественной" передаче цветов освещаемого объекта (100). Для некоторых областей применения особенно важным является то, что все лампы серий HMI® и НМР®, и большая часть ламп серии HTI® обладают возможностью повторного зажигания из горячего состояния в любой стадии охлаждения.

Одноцокольные лампы серий HSR® и HSD® представляют собой лампы с наружными колбами и предназначены для зажигания только в холодном состоянии.
Эксплуатационные условия

Металлогалогенные лампы работают от переменного тока, который подается на них, как правило, через дроссельные катушки, трансформаторы с магнитным рассеянием или через электронные пускорегулирующие аппараты. Электронные пускорегулирующие аппараты работают на постоянной мощности и обеспечивают немигающий свет ламп.

В холодном состоянии металлогалогенные лампы, как и все газоразрядные лампы, являются превосходными изоляторами. Поэтому для электрической проводимости этим лампам необходим высоковольтный разряд (зажигание). Если холодной лампе для зажигания достаточно всего нескольких киловольт напряжения, то для повторного зажигания лампы из горячего состояния требуется импульсное напряжение, увеличенное на коэффициент 10.

Светотехнические характеристики

Используемая для работы металлогалогенных ламп электрическая мощность примерно на 90% преобразуется в излучение. В зависимости от типа лампы световая отдача составляет от 60 до 100 лм/Вт.

В отличие от тепловых излучателей (например, галогенных ламп накаливания) спектр оптического излучения металлогалогенных ламп представляет собой не сплошной, а состоящий из многих линий псевдо-сплошной спектр, очень схожий со спектром дневного солнечного света.

Большинство металлогалогенных ламп имеют индекс цветопередачи CRI степени 1A или 1B, т.е. очень хорошую цветопередачу.

Спектральное распределение силы излучения в диапазоне длин волн от 200 до 2400 нм на примере лампы HMI 4000 W; для сравнения: солнечное излучение в Центральной Европе (кривая серого цвета).

Время выхода основных светотехнических характеристик лампы HMI на номинальные значения.
TC - цветовая температура, IL - номинальный ток,
PL - номинальная мощность, UL - номинальное напряжение,
ФL - световой поток.

Срок службы

Под средним сроком службы металлогалогенных ламп понимают тот срок эксплуатации ламп, по истечении которого половина ламп одного типа (общее количество не должно быть слишком малым) может уже больше не соответствовать предъявляемым специальным требованиям (например, по световому потоку и цветовой температуре). При этом отклонение электрических и светотехнических параметров от нормы зависит от типа технического устройства, обеспечивающего работу этих ламп - дросселя или электронного ПРА - а также от специального типа ламп.

Частота включения - это тот фактор, который определяет срок службы металлогалогенных ламп в наибольшей степени. В зависимости от области применения ламп в основу проводимых на фирме OSRAM испытаний на долговечность берется определенный, типичный для этих ламп ритм включение и выключении. Так, для ламп серий HMI®, HMP® и HTI® этот ритм составляет: 60 минут ВКЛ, 15 минут ВЫКЛ, для ламп серий HSR® и HSD® - 180 минут ВКЛ, 30 минут ВЫКЛ. По среднему сроку службы и указанному ритму включений и выключении определяется средняя частота включения лампы. Если после немногих зажиганий лампа работает на постоянной номинальной мощности, то можно ожидать более длительного срока ее службы. Тем не менее, если срок эксплуатации лампы на 25% превышает предписанный срок службы, ее следует немедленно заменить, чтобы избежать опасности растрескивания.

Особенно неблагоприятные последствия следует ожидать при выключении металлогалогенной лампы во время фазы пуска, так как это приводит к осаждению компонентов газа-наполнителя на внут ренние стенки колбы и на электродах, в результате чего резко ухудшается повторное зажигание лампь и понижается срок ее службы.

Безопасность

Эксплуатация всех металлогалогенных ламп (также и ламп с наружными колбами) разрешена только в специальных закрытых корпусах, что обусловлено их ультрафиолетовым излучением, способным вызвать ослепление светом и избыточным рабочим давлением. Для сокращения ультрафиолетового излучения до допустимого предельного значения необходимо использовать соответствующие фильтры.

Пример лампы Sylvania HSI-TD 150W AquaArc

HSI-TD AquaArc - компактные двухцокольные металлогалогенные лампы с кварцевой горелкой и прозрачной трубчатой внешней колбой для использования в аквариумах с пресной и морской водой. Большой световой поток, проникающий на значительную глубину. Подчеркивают естественную окраску рыб, кораллов и растений. Высокая цветовая температура - 10000 К. Отличаются высокой стабильностью цветности в течении всего срока службы 9000 часов. Наружное защитное стекло, поглащающее практически все вредное УФ излучение, снижает обесцвечивание материалов и позволяет использовать лампы без дорогостоящих УФ фильтров. Использовать исключительно с внешним зажигающим устройством. Применять в светильниках с защитным стеклом. До включения тщательно очистить лампу от возможных загрязнений и следов пальцев. Лампы должны работать в положении с отпайкой горелки наверх.
Применение: для мощного освещения больших аквариумов с пресной и морской водой.

Обозначение ___HSI-TD 150W AquaArc
Класс источника света ___Газоразрядная лампа
Применение ___Для аквариумов и домашних животных
Тип лампы ___HIT-DE / HSI-TD / HQI-TS / MHW-TD Pro
Мощность (Вт) ___150
Напряжение (В) ___100
Ток (А) ___1.8
Цоколь ___Rx7s
Длина (мм) ___135,4
Диаметр (мм) ___25
Класс цветопередачи (CRI) ___Ra1B
Цветовая температура (K) ___10000
Средний срок службы (ч) ___9000

Re@ctor · 28.05.2009, 02:00

Прочитал 5 страниц, а ответа не нашел. Сначала затронули эту тему и так до конца и не довели.
У меня вообщем такой вопрос назрел, собираюсь менять T8 на T5, но у нас в городе обошел все магазины и рынок но нашел только 1 вид ламп VITO, которая при длинне 1149мм - 28W. И когда я спрашиваю точно ли это T5, и есть ли 54w такой длинны, ответ один - лампа 100% T5, а 54w отродясь не слышали!
1, Хочу спросить, если она по мощности в 2 раза меньше, то и света будет выдавать также?
2, Подойдут ли балласты для этоих ламп для нормальных 54w?
3, И почему в конце концов они разные, ведь все T8 1200 были 36w в основном!
Это что, бюджетные или эконом вариант?

magnym · 28.05.2009, 02:08

Цитата:

Допис від Re@ctor

Прочитал 5 страниц, а ответа не нашел. Сначала затронули эту тему и так до конца и не довели.
У меня вообщем такой вопрос назрел, собираюсь менять T8 на T5, но у нас в городе обошел все магазины и рынок но нашел только 1 вид ламп VITO, которая при длинне 1149мм - 28W. И когда я спрашиваю точно ли это T5, и есть ли 54w такой длинны, ответ один - лампа 100% T5, а 54w отродясь не слышали!
1, Хочу спросить, если она по мощности в 2 раза меньше, то и света будет выдавать также?
2, Подойдут ли балласты для этоих ламп для нормальных 54w?
3, И почему в конце концов они разные, ведь все T8 1200 были 36w в основном!
Это что, бюджетные или эконом вариант?

Плохо искали,тема различий Т5 отТ8 в данном разделе заюзана до дыр).
Читайте внимательно раздел и многие вопросы отпадут сами по себе

Например:

Цитата:

A: Чем отличаются лампы Т5 и Т8 ?
Q: Т5 имеют диаметр 16 мм, Т8 - 26 мм. Кроме этого Т5 имеют более высокую светоотдачу.

Цитата:

Расшифровка

Цитата:

маркировок на люминесцентных лампах

в данных Мощность, Длина, Светоотдача, Доступные спектры.
и что мне понравилось Рабочее напряжение лампы, Рабочий ток.
Внимательное изучение показывает, что Т8 лампы 30Вт(90см), 36Вт и 40Вт(120см), 38Вт(105см ?) и Т5 39и 54Вт(115см) могут работать от одного и того-же ЭПРА. Напряжения близкие, а ток легко подрегулировать минимальным вмешательством в схему.

chack · 28.05.2009, 08:26

Цитата:

Допис від magnym

Немного о МГ:
Общее описание

Магнум, при копировании нужно указывать первоисточник, а то люди подумают, что это вы написали...

PavelZverev · 28.05.2009, 10:21

Цитата:

Допис від Re@ctor

Прочитал 5 страниц, а ответа не нашел. Сначала затронули эту тему и так до конца и не довели.
У меня вообщем такой вопрос назрел, собираюсь менять T8 на T5, но у нас в городе обошел все магазины и рынок но нашел только 1 вид ламп VITO, которая при длинне 1149мм - 28W. И когда я спрашиваю точно ли это T5, и есть ли 54w такой длинны, ответ один - лампа 100% T5, а 54w отродясь не слышали!
1, Хочу спросить, если она по мощности в 2 раза меньше, то и света будет выдавать также?
2, Подойдут ли балласты для этоих ламп для нормальных 54w?
3, И почему в конце концов они разные, ведь все T8 1200 были 36w в основном!
Это что, бюджетные или эконом вариант?

Есть лампы Т5 HE - "высокая эффективность" и Т5 НО - "высокая отдача"
28 Вт - это НЕ - используется в быту для получения наибольшей отдачи Лм на Вт, 54 Вт - используется для специальных применений, где необходимо получить наивысшую световую интенсивность с единицы площади (наш вариант - размер крышки ограничен). ЭПРА от НЕ НЕ ПОДХОДЯТ на НО!!! и наоборот!!!

Все остальное достаточно подробно описано на форуме.
А торговцы на рынке - не авторитеты - они в большинстве случаев и на 10% вопросом не владеют.
Пользуйтесь услугами спецмагазинов, если нет - поищите сайт фирмы СофитЛюкс - лампы Сильвания Т5 НО - порядка $4,5 практически всех мощностей. В Днепропетровске есть магазин Светофор.